五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】毛派同志被“空警一号”轻轻拍打了一下脸部 -- laska

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抱歉
家园 你的逻辑无可救药。南极大屠杀可是无数的图片证明

没有人要否认饿死人。问题是在这种自然灾害下,毛泽东共产党政权死的人肯定比蒋介石、段祺瑞、满清政府死的少很多。

你最好先自己思索便利了,才上来辩论。想清楚,读清楚再说,OK?

家园 《中国共产党历史》第二卷下册P563页原文是:

据正式统计,1960年全国总人口比上年减少1000万。突出的如河南信阳地区,1960年有9个县的死亡率超过100(千分号,不会打),为正常年份的好几倍

注释上说:1000万来源为国家统计局

信阳死亡率来自中国社科出版社的《当代中国人口》

这还仅仅是1960年的数据

正常年景下,全国总人口是应该逐年增加的

10%的死亡率意味着十个人里面死一个人

家园 1960年是自然灾害中最严重的一年

也是国家最困难的一年,也是在三年中非正常死亡人数最多的一年,我的家族里就没有饿死的,上辈的人只是听说有一两个饿死的,还只是道听途说的,没有亲眼目睹的,如果十个人里面死一个人,我的家族里的人死了就不止一个人了!

家园 还要说明的是当时的人口大环境

1960年的人口可是在1949年的十年中从4亿左右增长到6亿左右的人口大环境下发生的,对比一下1911年民国初年到1949年的28年中中国的人口都保持在4亿左右,这说明了什么问题呢?

家园 这说明了人口的爆炸性增长对国家的压力。

人口的爆炸性增长对国家、民生形成的巨大的压力也是造就1960年国家困难的一个不容忽视的原因!!

家园 据说,现在档案里记载的各省饿死人的数字,

加起来已经超过2000万了。

家园 国家统计局:三年自然灾害期间我国是如何饿死三千万人的?

1983年正式公布的“中国人口统计数据”展示出“1960年出生人口数是13,915,080人”。

——1990年进行了“第四次全国人口普查”。在中国统计出版社出版的《1990年人口普查资料》中“1960年出生,年满30岁的中国人,在1990年7月,仍然有14,443,119人存活着!

  ——中国在1995年10月1日完成的全国人口1.04%抽样调查。”1960年出生,年满35岁的中国人,在1995年10月,仍然有14,491,481人生活在中国境内!

——在2000年进行了“第五次全国人口普查”。1960年出生,年满40岁的中国人,在2000年10月,仍然有14,684,726人生活在中国境内!

   这就是说,出生在1960年的中国人,经过30年时间,即使除去死亡的,比1983年公布的数字还要多出近77万人!

   这样的事实,是否能够说明:出生于1960年的13,915,080中国人,经过40年时间,竟然没有人离开中国,竟然没有人死亡!——比照1983年正式公布的“1960年出生人口数13,915,080人;40年后竟然出现人数增多769,646人的“怪事”!

  

  相比之下,同样是在1983年“批准”公布的“1955~1964年的人口统计数据”中,只有1960年出生的中国人,能够经过40年“不减反增”;其他年份出生的中国人,无不是逐年减少。1959年和1961年的人口数字,同样是在逐次减少!——这难道不值得人们思考与研究其中的“奥秘”?

家园 据说,饿死的超过100亿了,呵呵!
家园 据说,1960年饿死的人数在100亿的基础上年增长10%

据说,1960年饿死的人数在100亿的基础上,每年以10%的速度增长,力争到2020年的时候达到饿死的人数达200亿以上。

本帖(曾)被判违规,无申诉/道歉帖,未达标。

家园 是听别人说的,所以我只好说据说。

咋地?还不让人据说了?有本事彻底开放档案,开放这个话题的研究。这便宜了某帮小毛孙,一说就是你拿出证据来?我也没见你们的反驳证据啊。

没大规模饿死人干嘛藏着掖着不开放档案啊。

家园 有档案,可能不对所有人开放,我曾发帖抄书如下:

关于饥荒,正好看到一些材料,就抄一些上来。我觉得在不了解情况的情况下没什么可吵得,三千万的说法我也并不相信,但到底是多少,是怎样发生的,我觉得应该了解。所以抄书,能了解多少就了解多少。下面是抄的。

由于缺粮营养不足,劳动强度又大,形成有劳无逸,浮肿、紫疳、妇女闭经等人数十分惊人。河南省早在1958年9月即“大跃进”高潮之时,已发现浮肿病人53176人(原注:河南省档案,1958、建I、1134。),省委在1958年3月25日下午研究粮食的常委会上,得到的资料是:据79个县126258个食堂统计,吃粮标准每天1斤以上的29906个,占23.69%;12两以上的17983个,占14.24%;12两以下的78369个,占62.07%(原注:用的旧市斤制,每斤十六两。河南省档案,1958、建I、1517。)。5月7日,中共河南省委在批转开封地委的报告时称:“春节前后,夏邑、永城、虞城、柘城、鹿邑等部分地区发生了浮肿病、死人、死牲口、人口外流……”,1958年11月至1959年3月中旬,因浮肿病致死7116,病人最高达75501人。商丘县坞墙公社大徐庄浮肿102人,占总人口的16.55%,已26死人(原注:河南省档案,1958、建I、1791。)。(《新中国往事》:三年困难时期的形成与克服 胡悌云 P122 中央文献出版社(燕雀文丛)2006)

据中共中央办公厅和河南省委工作组《关于河南信阳地区人口死亡和粮食问题的调查报告》(原注:1960年1月18日向中共中央办公厅及中共河南省委的报告。)称:“由于缺乏口粮,没有安排好群众生活,发生了大批人口死亡的重大事件,后果严重,令人痛心。”“根据地季6月8日统计,从1959年10月至1960年4月底,信阳地区死亡总数共436,882名,占全区原有总人口8,042,097人的5.42%。死亡人数中正常死亡155,698人,占总人口的1.96%,非正常死亡155,698人(不包括工伤、中毒及其他死亡的3717人),占总人口的3.44%。非正常死亡中因浮肿紫疳死亡的175,951人,因其他病症死亡的105,233人。死亡地区涉及信阳专区所属的18个县市,其中死亡两万人以上的有12个县”,即潢川、光山、固始、罗山、商城、正阳、信阳、淮滨、新蔡、息平、平舆和上蔡。中共河南省委在1960年11月1日(即上述报告发出四个月后)检讨时说:“据10月底统计,去冬今春全区死亡549,171人,占全区人口840万的6.45%,比1960年4月底增加112,289人,这说明死亡人数还在增加,也说明统计尚不完全。河南省的其他地方,情况虽不如信阳地区严重,但也发生有人口的非正常死亡。”(《新中国往事》:三年困难时期的形成与克服 胡悌云 P123 中央文献出版社(燕雀文丛)2006)

比如中共河南省委在研究夏粮征购时,主要负责人说:“任务这次通也得通,不通也得通,先带回去。今年下个决心,保证征购43亿斤,夏季争取主动,出毛病再说,不能犹豫。”(原注:1959年5月14日,吴芝圃对研究夏粮征购工作的结论。)(《新中国往事》:三年困难时期的形成与克服 胡悌云 P130 中央文献出版社(燕雀文丛)2006)

本帖(曾)被判违规,无申诉/道歉帖,未达标。

家园 呵呵,气焰还挺嚣张啊。

据说,你不是人,据说,你不是缺心就是缺眼,好好看看我前面回复的帖子,别在这丢人现眼了。

探讨三年自然灾害期间的人口减少问题,应该本着巨大成就的基础下的挫折的态度来探讨,肯定伟大成就是第一位的,探讨教训和挫折是第二位,探讨挫折和教训是为了总结和吸取教训,为今后避免错误和教训,而不是颠覆、摸黑、鞭挞和诅咒!

1960年自然灾害人口减少的事实是:在增长2亿以上的人口的伟大成绩下减少的1000万!

家园 听说陈锡联被叫做陈三两

因为辽宁是每人每月3两肉,是全国标准的一半。

家园 投诉你了
家园 怕投诉怎么的?

笑话,对所有参与讨论的人,重申一遍:

探讨三年自然灾害期间的人口减少问题,应该本着巨大成就的基础下的挫折的态度来探讨,肯定伟大成就是第一位的,探讨教训和挫折是第二位,探讨挫折和教训是为了总结和吸取教训,为今后避免错误和教训,而不是颠覆、摸黑、鞭挞和诅咒!

1960年自然灾害人口减少的事实是:在增长2亿以上的人口的伟大成绩下减少的1000万!

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