五千年(敝帚自珍)

主题:推荐一本书:《科学成就健康》觉得是中药科普必读之一 -- 南云北望

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家园 那就请你讲讲中药的肝和中医的科学论证方法

另外你自己也说了,别人不懂科学,要告诉被人什么是科学。那么你就该明白,科学事实不是睁眼看的。春晚的魔术睁眼看见的人恐怕上亿吧?那么戒指可以放到鸡蛋了就是科学事实了?

我不奢谈什么中医药,我问的是中医的科学论证方法。中医理论是通过什么样的科学方法论证来达到你说的严谨的科学理论的地步的。就是靠眼睛看?

家园 讲话要有证据

既然你觉得自己不属于“蛮不讲理”类的,那么说话就拿出证据来

你说的

长期服用六神丸20年、30年的实例比比皆是,砷沉积信手拈来,按西医的标准,这些人早应毒发身亡,可又何如,这些人个个活的健健康康。

给个确切的文献让咱们瞧瞧:砷沉积具体到了多少

我从百度上搜,说六神丸可以长期服用的兄台这一篇高高在上,其他可没有看到

说方抄袭,给不出证据还念念有词,你好有理哦

你没有发觉吧,你说的第三关于“雄黄”部分,正是在履行方舟子“验药”的期望

方舟子的“废医”是指废除中医阴阳五行理论在治病救人过程中的指导作用

家园 谢宝。

恭喜:你意外获得【通宝】一枚

鲜花已经成功送出。

此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

家园 支持一下

偶是原教旨主义方粉,意思是老方说的话对于偶来说就是不证自明的 。跟中医粉丝辩论是个体力活儿。现代社会不但科学昌明,民主也进步了。赞同中医的同学就接受中医治疗,不赞同的就拒绝,大伙儿自个儿为自个儿负责,和平相处吧。

偶只能保证自己和女儿不被中药毒害。能力有限,也只能做到这一点了。事实上偶也只能拦住一部分,象板蓝根之类的,家人坚持要给女儿吃,偶也只好妥协,只能尽量让她少吃一点

楼主辩论辛苦了,送花慰问。

家园 和他讲证据没有用的

反正是忽悠

家园 看看几位中医粉丝就知道和他们讲什么证据是白费劲
家园 罗大伦这段挺有意思

  有位兄台问别人是否敢让自己的家人只用中医,不用西医,我觉得没有必要跟自己较劲,只要是能够对自己健康好的,管他中西医。

  但是我自己确实是中医用的多。

  举个例子,我自己的亲妹妹,三十七岁,住在澳大利亚,五年前怀孕后流产了,洋大夫说是自然淘汰,不要管,结果很多年都无法怀孕。无奈前两年回国,一检查是多囊卵巢综合征,没有成熟的卵泡形成,无法怀孕,我觉得西医还是很厉害的,查的如此仔细,就让他们治疗,用了很多药,还是无法见效。最后检查又患了肾小球肾炎,尿检红细胞很多,尿相差80%变形,我急了,觉得还是用中医吧,就给开药,两个月后肾小球肾炎痊愈,于是换方,半年后怀孕,上周四,就是12日,剖腹产生出了个健康的女婴,这两天没怎么上网主要是忙这个事情了。

  可是又不能说中医是全能的,剖腹产就是西医的手段。

  但剖腹产后瘀血出不来又没有了办法,结果是腹痛,发热,尿储留,我开了生化汤一副后瘀血又出来了,又是中医的手段。

  我觉得中西医都是保护您的卫士,别跟自己较劲,那个有效就用那个吧。

  感受尤其强烈的到不是中医还是西医厉害,而是我做了舅舅了!很有意思。

把自己变成什么粉,自己和自己较劲,何苦来哉。

家园 瞎忽悠的是一部分人

这类人就是我说的骗子。这类骗子还有个特征,喜欢用我不行你也不行的红眼病逻辑,天天把心思放在怎么损西医,怎么证明西医也是垃圾上面。

在认真研究中医的也不少,比较悲哀的是,这里面有不少还是老外。最近粗粗读了两本关于中医和针灸的英文书,一本英国人写的,一本美国人写的,写得非常好。看后的感觉只能说中国人再不努力,以后中医的中字要去掉了。

家园 这个一定要赞一个
家园 中医粉丝从来就是不讲证据的~

而且也拿不出什么有力度的证据,就知道空口白牙的一说:有效、无毒~

家园 所谓砒霜治疗白血病走的也是现代医学的路子,与中医无关

1.中医不知道有白血病这个病。

2.砒霜治疗白血病是在现代医学的理论知道下进行的,而不是靠中医的阴阳五行理论

家园 纯属瞎扯

如果是说一个意思,不论中文、英文都可以表达同一个意思~

科学只有一个!

家园 有些人利用网络东凑凑西凑凑就能出书,还有人崇拜,而严肃的

研究,却睁眼看不见。有人要证据,我就google些证据:

ICP—MS方法初步分析六神丸中砷元素的形态

http://www.cqvip.com/qk/92302X/200206/7244876.html

六神丸治疗疼痛性疾病36例(长期服用原因之一)

http://www.cqvip.com/qk/90018X/200506/20791828.html

含砷化合物中药及制剂的药物动力学和代谢机制研究进展

http://d.wanfangdata.com.cn/Periodical_zyc200512038.aspx

六神丸中重金属的存在状态及其与有机成分相互作用的研究微量元素与健康研究论文

http://www.dic123.com/pd_49a3b377-6a6f-41f8-aa09-58b285b701ba.html

这些论文多的很,有闲的人仔细查查。查完以后,就会明白,中医药学者一直在努力,一直在科学地研究中医药。把中医说成巫医,那才是睁眼说瞎话,那才是侮辱人,那才是泼粪。

当然,就像我前面说的,这些路子基本走到头了,研究中药,还得回头,把人当成整体看待。雄关漫漫真如铁。

再转一篇:

雄黄的研究进展

http://www.studa.net/yaoxue/080524/10324054.html

大家也会明白,中药研究的困难重重,雄黄的成分直到今天也没有定论。今时今日,要求所有中药全部标明成分,和文革大跃进有何区别?

第二,河友应该明白,药物有个度的问题,就像我提到安眠药一样,长期服用同样肾脏受损,大剂量服用同样中毒,这是不分中医西医的。

神棍提到的“清华大学美术学院副教授马文祖”状告同仁堂为什么会败诉,绝非法院简单的偏袒。抗生素制哑制聋直到今天每年都有几千例,抗生素的说明书会写吗?我们是不是要讨伐抗生素、禁用抗生素呢?

第三、网络的东西,假的太多,利用网络的材料拼凑的作品,那只能叫做“娱乐新闻”。如果当真还崇拜,那真的是,犯了“幼稚天真病”了。

家园 刚发现河里还有中医讨论.太好了!

花谢!

家园 这正是我说的,用现代科学的方法研究中药是条出路

而传统中医,靠玄而又玄无法验证的东西去忽悠,没有出路

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