五千年(敝帚自珍)

主题:推荐一本书:《科学成就健康》觉得是中药科普必读之一 -- 南云北望

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家园 现在只能说我们在坐吃山空

和一个出身世家的中医交往了些时间,也听他谈了他的一个师傅的本事。看到Pattern的发言,的确感到我们现今对中医的继承已无从谈起,更无法谈及发扬光大,十分可惜。目前就我知道,真正在进行中医科学化实践的中国人中,陈竺应该是一个,只是这样的人太少。

家园 ”老方比较傻冒“, 象唐吉坷德,义和团。

记得《闻香识女人》帕西诺的话吗:

我知道正确的路,可我从来不走,因为那路god damned hard。

看到YST写的《台灣人有什麼理由譏笑義和團?》

我老想我们没有理由笑老方啊。

http://blog.udn.com/YST2000/250457

中國科技和工業的落後是知識分子的責任,但是落後所帶來的苦難卻大部份由中國的農民承擔。外國傳教士在中國的橫行霸道,中國的知識分子只知道息事寧人,甚至為虎作倀,但是中國的農民勇敢地起來反抗,用原始的冷兵器對抗外國的洋槍洋炮,這是偉大的反抗帝國主義的愛國運動,令知識分子汗顏的愛國運動。

看到老方受袭有感,不是对liupang的。

家园 【整理】科学改变我的世界观

http://tln19780112.i.sohu.com/blog/view/236088139.htm

科学改变我的世界观

by 疫苗与科学

今天整理抽屉时,发现了朋友送的、包装精美的蚂蚁保健胶囊还有很多没有吃完,我略作思考,把它们都扔进了垃圾桶。我还喝过磁化水、吃过脑黄金、螺旋藻、西洋参、蛇油丸。但我已经下定决心,不再吃任何保健品。

最近我正在看方舟子2007年出版的《科学成就健康》。看到一半,感觉非常惭愧。原因有二:一是自己学医五年,自认为掌握的医学科学的思维和方法,对如何保持身体健康很在行,但实际上做的并不科学;二是方舟子用我所熟悉的、简单的科学原理揭穿了一个个骗局和神话,为何我却会被某些骗局和神话所蒙蔽。

保健品总体上只是骗钱而已,对健康无益但也谈不上特别有害,但中药的问题要严重得多。方舟子在多本科普读物中阐述过中医和中药的问题,每次都使我深感震动。我曾经以为吃了牛黄解毒片后拉肚子就是泻火,就是效果好的表现,竟不知这其实是砷中毒的表现而已。我还知道著名的复方芦荟胶囊汞含量超标11.7万倍,国外早就研究透彻,国内却还能作为一款绿色、历史悠久的名药上市销售。很多人赞成方舟子打假,但不认可方舟子批评中医。其实方舟子并非完全否定中医,对于针灸以及从中草药中提炼药物也给予了部分肯定。以下是方舟子对于中医的概括性阐述,其科学论述完全转变了我对中医的看法,从此改变了我的世界观。

外链出处

家园 我91年在苏州雷允上制药厂工作过

那时候满脸青春痘(痤疮),就想吃几粒六神丸。同事就告诫说六神丸药力太强,普通人经常服用要出问题的。

家园 是啊!六神丸六种毒物,科学推理普通人经常服用肯定

要出问题的。但90年代初,有多篇文章提到,长期服用六神丸的老人,被没有出现中毒的现象,仍旧不解中。

家园 记得当年同事说

男人长期服用要不育的。我当然才21岁 于是后来改吃消炎解毒丸,是六神丸的简化版,吃了一段时间后青春痘果然没了。。。

家园 感觉中医一直在闭门造车

不敢打破门户之见,老是依赖什么祖传,广告宣传都是引用古书,这都什么年代了。而且总是依赖自己那套阴阳五行之说,从未和现代科技相结合。即使有相结合的,也是两者并用,不伦不类。反正我敢说我可以只看西医,不看中医。有谁敢说自己只看中医,决不看西医?

家园 握一下手

感觉信中医跟信宗教差不多,很难说服,我父母都信,我也无法说服。

跟你一样,我只能不让我女儿吃中药,偶尔我父母让她喝点凉茶下火,我也只眼开,只眼闭,唉。

所幸,小女一直健康活泼,老人家也无话可说。

家园 伪科学当然到处都有!

但是中药的问题不是中药自己,而是整个体系的问题!

家园 拿出案例来!,你这是空口说白话!
家园 断章取义,一派胡言

一上来就爆粗口,并不是对楼言主的,只是针对方肘子之流。大家见谅。

听说猫和狗总是打架的原因是语言不通,当狗在摇尾乞怜时,猫以为它在发怒,当猫在平静地呆着时,狗以为猫要攻击它。这就是中医与西医总是打架的原因吧,也是方肘子之流肆意攻击中医的原因吧。

先从哲学的角度来批判。从我上中学起就知道了马克思主义的三大内涵:辩证唯物主义、历史唯物主义和空想社会主义。辩证唯物主义应该是指导科学研究的,其有三个论断被证明是真理:世界是物质的,物质是运动的,世界是普遍联系的。

楼主推荐的这本书和方肘子之流一是片面地理解了物质的含义。我们上中学时,老师特意强调各种场(比如重力场、电场、磁场。。。)的存在也是物质的,虽然我们看不见,但可以测量的证明出来他它是存在的。那还有没有我们还未认知到的事物呢?肯定有,“现代科学”不是尽头!中药里还有没有没被检测出来的东西,而这些东西就是用来治病的呢?甚至说现已检测出来的成份并不是治病的成份?!在还未弄明白怎么回事的情况下,就武断地下结论,有哗众取宠、蛊惑人心之嫌。

其次,也没有深刻理解物质是运动的这一论断。地球人都知道,只有活人吃药才有效,给死人吃是没有效果的。那么中药是怎么发挥药效的?自己不清楚却用自己的短见乱下结论!

最无知的是看不到世界是普遍联系的。西方的科学已看到了混沌理论,这无疑于看到了世界普遍联系的可能,但这个世界究竟是如何普遍联系的,西方科学还未给出答案。

科学的内涵是逻辑与实验。大约是这样的,判断一个理论是否科学的重要依据是其自备的逻辑是否完备,能否自圆其说,有无矛盾的地方。中医有着完整的逻辑--阴阳五行。科学是需要实验的,中医经过了几千年的实验,留下了十几亿的人口,应该也是成功的。

是为抛砖。

家园 你被屏蔽了:没有阅读能力,民科+粪青

你被屏蔽了:没有阅读能力,民科+粪青

如果喜欢中医的去看这个

http://www.ccthere.com/thread/2047237

关于中医中药,推荐一本书 花 15 飞雪舞太阿 2009-02-26 02:55:10

喜欢中西医争论的先看看这个:

夕曦 推荐了 京虎子的文章 , 可以看看

中西医之争的往事

http://www.ccthere.com/article/1951111

BTW: 京虎子是河里的老牛,文章不少。

河里已有争论中医的帖子:

【原创】我说关于中西医之争 (水风

http://www.ccthere.com/thread/873181

【原创】一、我对科学的看法,再谈中医 (冷眼

http://www.ccthere.com/thread/938907

【原创】反中医,方舟子从此衰落 (老平

http://www.ccthere.com/thread/862862#C866561

略谈中医的发展之路 [ 罗化生 ] 于:2008-12-07 02:02:42

我对中医充满了信心,我认为中医可以朝着以下几个方向发展

http://www.ccthere.com/article/1927388

要争论的看这些:

中医的致命标靶 [ 花间蟑螂 ]/article/873213

家园 【整理】评“杨曾宪:第三只眼睛看中西医之争”

评“杨曾宪:第三只眼睛看中西医之争”

http://blog.sina.com.cn/s/blog_4740687901000awj.html

【方舟子按:这种妄人妄语、烂报烂文,却有好几个人向我推荐,觉得很有道理,建议我好好读读,简直是在侮辱我的智力。该文为中医辩护的每一条理由,什么中医对中华民族的繁衍功不可没啦,什么中医对常见病、多发病比西医有优势啦,什么中药有毒不是中医的错啦,什么西医头痛医头、脚痛医脚啦,什么中医是根据病人真实信息对症下药啦,什么中医具有医疗效用是客观的价值真理啦,什么攻破中医、中药能得多项诺贝尔奖啦,等等等等,都是中医信徒的谎言与呓语,早就被驳斥过了无数次,却被此人当成没有争议的事实提出,还假惺惺地声称“如双方不服,本人也愿服从有说服力的结论”。在这里我没有必要再浪费时间再驳斥一次(简单的批驳见《中医批判小问答》,更系统的见《批评中医》一书,当然,还有新语丝网站上千篇揭露中医虚假宣传的文章),我感兴趣的问题是:此人显然对现代科学、现代医学一无所知(他对现代医学——所谓西医——的理解都是来自于中医信徒的歪曲和自己的想当然),对中医也只有一些肤浅的认识(我敢打赌——他不是喜欢打赌吗——他从未认真看过哪怕是一本中医的经典著作),那么,一位社会科学院研究员哪来的学术勇气,自以为开了“天眼”,自以为比谁都更懂科学,把全世界生物医学的专业人士都当成了弱智,让他可以在一个他完全无知的陌生领域设立“学术法庭”,自命学术法官,乃至自命先知预言医学发展方向?这种无知无畏、信口开河,是哪门子的“科学精神”?这是不是属于此人以前自己批评过的“学术浮躁”、“学术泡沫”?】

杨曾宪:第三只眼睛看中西医之争

家园 博士拿六神丸“谋杀”癌症病人的案例。

http://cdmd.cnki.com.cn/Article/CDMD-10441-1012469821.htm

六神丸抗肺癌血管生成及信号转导途径的实验及临床研究

家园 华东农村有夏天给小孩服用六神丸的传统,六神丸

导致不育,倒是第一次听说。

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