五千年(敝帚自珍)

主题:被雷到了,国人居然有反对计划生育的 -- songcla

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家园 被雷到了,国人居然有反对计划生育的

外国人不懂中国国情,反对可以理解,中国人的反对实在是让人奇怪。

我想,反对计划生育的同学一定是在北美太长,忘了自己在大学8个人一间的宿舍,春运时坐的站票火车,公共汽车拍的长队。也不知道现在房奴供方的辛苦。

现实情况是,中国的自然环境对人口的承受是有限度的。我们不谈人口过多带来的环境污染,能源短缺,居住拥挤,交通困难,单单来看一个最基本的问题,粮食。

中国现在的粮食基本自给,略有进口。如果没有计划生育,80年代人口10亿,到现在可能20亿以上了,但是可耕地不会增加,单产也是有极限的,我们还能养活那么多人吗?

当然,可以靠进口,不过,如此大的把柄落在人手里,从西方对现在中国的态度上来看,他们一定会好好利用的。呵呵,到时候任凭你的工业发达,军事强大,没饭吃也只能任人摆布。此外,别人为了自己的利益,未必生产足够的粮食,可能会有你再多的钱也买不到的情况。

计划生育确实给想要多个孩子的父母带来了痛苦和不便,但是,这仅是几代人,相比一个民族的前途,有的时候应该忍耐。同时,计划生育并没有说永久的要求只生一个,几代人之后,自然会有调整。

反对的人应该看看印度,如此多的人降临到世界上,得不到基本的生活条件,无法受应有的教育。中国会做的更好么?

不要认为中国今天的成绩是必然的,其实它是很多西方所谓“不人道”政策才能带来的。

这点上我庆幸中国没有搞民主投票。

家园 人口问题其实并不简单。事实上,我们以前有些

把人口问题简单化了;现在是到了重新评估中国现在人口政策的时候了。其实国家也在逐渐认识到这一问题,关于人口问题也不断地有些小的改进。但其主流思想,也正如SONGCLA兄提到的那样,近二三十年来,变化并不大。

比较理想的情况,是重新科学评估论证,在这个基础上,重现制定新的“计划”。还是“计划生育”,但“一个孩子”的政策,要在重现评估后再作出是否依然需要坚持的结论。

家园 重新评估是应该的
家园 反对者有误解

通常反对者无非两种,一是违反人权什么什么自由之类,这个没什么说服力,且不论.二是说中国吃光人口红利未富先老,这个倒有道理.

其实这里对计划生育政策有误解,计划生育不是减少生育,国策的目的是要人口增长和人口素质与国家发展相适应,在不同的发展阶段有不同的政策.比如俄罗斯的鼓励生育可以看成计划生育的另一面.

人口政策在中国的问题是在于缺乏灵活度,在理论上的积累也不够,而不是计划生育政策本身有问题.

家园 你离开中国太久了把?反对计生主要是愤青

你离开中国太久了把?反对计划生育的主力是愤青,根本不是什么民主人士。越爱国越反对!!

主要不是人多人少的问题(当然总人口少了问题也很严重)。关键问题是是人口比例的问题!!!

据说05年的时候,新生儿童中汉族的比例是58%。数据可能不对,但是大家最主要的关心就是汉族人口急剧下降和少数民族人口的急剧上升。这种苗头非常明显,我家乡的小学就大量合并,许多网友都能亲身感觉到下一代的人口是多么的少。你看看天涯的回帖,触目惊心啊。你看看各地的新疆小偷(非汉族),都是小孩子

民族比例这个问题,基本上我们有生之年永远也不可能在报纸上看到。因为这个话题太敏感太敏感。所以只能网上反对。现在网上反对计划生育的,基本上都是反对单方面针对汉族的计划生育!!!我从来没有见过民主精英反对这个的。

国外的反对和国内的反对完全不同。国外是所谓的人权。但是国内不是因为这个原因。

家园 我就坚决反对针对汉族的一胎制,坚决反对民族优惠政策。

国家已经有好几年不敢公开民族人口比例及各少数民族人口数据,有些少数民族的人口数量大概已经增加到享受计划生育的时候了吧,怎么不好好抓抓呢?

要民族融合而不是民族分化,要民族平等而不是民族优惠。对少数民族的扶持完全可以变为对贫困地区的扶持,根本没有必要强调民族这个概念。

计划生育导致的男女比例失衡也很可怕,未来那三千万光棍都不知道怎么处理。

拍脑袋政策祸害中华民族。其实根本不需要极端的计划生育手段,文革后期的计划生育工作已经做得很不错了。

家园 你看看各地的新疆小偷(非汉族),都是小孩子

据说05年的时候,新生儿童中汉族的比例是58%

3岁的小偷?拿点05年前的国家统计数据出来说话。

民族比例这个问题,基本上我们有生之年永远也不可能在报纸上看到。因为这个话题太敏感太敏感。

你太悲观。没有报纸,也有网络,你不就正在鼓吹麽。

家园 数据说话

国家已经有好几年不敢公开民族人口比例及各少数民族人口数据,有些少数民族的人口数量大概已经增加到享受计划生育的时候了吧,怎么不好好抓抓呢?

你的证据?那些个少数民族?

家园 小学大量合并?

我所知的情况是农村小学大量合并甚至取消,希望小学成为牛舍。

而我小时候上的小学从我那个时候(89年我上小学)一个班60个人一共两个班变成现在的一年级有12个班每个班80人。

为啥?农民都把小孩送进城市小学读书了。另外,计划生育问题在很多地方都是松动的,范围我不敢说有多少,但肯定不是个别现象。我跟我妈说打算生几个孩子再回国,我妈说那算什么理由,回国一样生,罚款算啥!

家园 也就是说这些人自己都还没有成家立业生小孩?

我倒想知道这些人中有几个能身体力行的多生出几个来.不要说政策问题,多少农民兄弟超生的,难道诸位精英同志还不如人家农民兄弟有决心有办法吗?

还有楼下说的男女比例失调问题,这个不是重男轻女观念的结果,难道是计划生育的问题?原来如果可以多生,就比例不会失调?很难想象有重男轻女思想的家庭,会对抚养女儿做更多投入。您知道如今农村失学儿童男女的比例?农村自杀男女的比例?多生出来的这些女子,只怕最后不过做了双重意义上的生产工具。如果是这样,我觉得还不如不生出来的好。

家园 一点也不是悲观,而是残酷的现实。

我举出05年新生儿童的汉族比例数据,是为了证明汉族人口下降的很厉害!!汉族能从90%多下降到现在,以致于目前国家都不敢公开这个数据,这还不严重吗???

新疆流传的少年犯,大部分都是十四五岁,目前的现象实际上反映的是十五年前的问题!(也许那时候汉族的新生儿童比例还有85%那么高呢)

等到15年后我们才能看到58%这种比例所带来的问题!不过那时候发现就晚了!!

有些人认为富裕了,很多问题就自然解决了。我看未必。信仰的力量实在难以捉摸。你看看沙特。那么富裕照样那么保守。很多中国公司根本不敢让女员工出差去阿拉伯,为什么?就是因为他们那里太极端了,女人稍微不注意,比如不带面纱之类的就要坐牢。

更大的麻烦是他们的信仰具有极强的扩张性,不包容。他们从来不认同“井水不犯河水”这个道理。

前年春晚,主持人(央视广告也不敢)绝对不敢说“猪年”两个字。这只是开始。

如果汉族人口再这样减少下去,女孩子迟早要蒙着面纱上街。

家园 是啊。我确实没本事多生,但是为什么不让富人多生?

国家对于生育的氛围非常不好,好像是一种特殊待遇一样。前段时间,舆论掀起了一场轰轰烈烈的打击富人超生的运动。为什么?就是因为目前全国大部分人对于计划生育的观念实在是错得离谱。好像富人多生是占了穷人便宜似的。其实富人生得越多,越能减少财富的集中,有利于缓解贫富差距。这是百利而无一弊的行为啊。但是这种利人利己的行为得到了全国大部分人民的反对,唉。可惜啊。这都是对于计划生育的认识有误区啊。

比如我今天发的关于民族比例的帖子,因为这个话题政治上不正确,所以报纸上永远不可能登,国民永远也不可能对这个话题进行公开讨论。唯一的途径,就是在网上发帖。大家也知道网络低微的政治地位,有什么用呢?我去年在天涯第一次看到有人讨论这个话题,一开始我和楼主一样不屑一顾,后来越看越觉得触目惊心。请在百度上搜索“南斯拉夫 人口 比例 分裂”

所有公开讨论计划生育的文章,包括人大代表的提案,没有一个人敢触及民族比例问题(要是触及了根本就不可能让你发表),只能旁敲侧击的说一说老龄化啊、男女比例啊之类不痛不痒(其实也挺严重的)的论据,结果得不到国民的支持,造成了包括楼主在内的大部分中国人误解。

家园 你去天涯上看看中山水寒是谁就明白了

反对计生的急先锋就是他,有名的马甲众多和不讲理

家园 2006年教育部公告:全国小学生3年锐减1300万

http://education.163.com/06/0705/09/2L8OHV7400291MUF.html

教育部公告:全国小学生3年锐减1300万

我国的小学生在校生人数3年锐减了将近1300万,小学减少了9万所。昨天,教育部在其官方网站公布“2005年全国教育事业发展统计公报”,2005年全国小学在校生人数10864.07万人,比上一年减少381.04万人。

由于我国小学学龄人口的逐年减少,小学校数、招生数和在校生数连年减少。2002年,我国小学在校生人数是12156.71万人,小学校45.69万所。到2005年,在校生人数减少了1292.64万,3年时间降幅超过10%。2005年全国共有小学36.62万所,比上年减少2.8万所。

家园 问题是讨论和反思都是禁区呀

怎么能得到及时纠正?

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