五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】复"兰州人"兄 胡扯打麻将和公共财政 -- 烟波钓徒

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家园 【我来告诉你为何会有这种区别】

楼主的帖子一出,好评如潮。作者很谦虚,认为自己

基本属于乱侃,要看真正的高手,还是要看万里风中虎兄

而有的河友却认为万里风中虎所说的过于黑暗了

简直就是土匪分赃

公鲨本人对这二人的帖子都喜欢,尽管都不敢说完全读懂了。

但为啥有人会有二个帖子不一样的印象?

因为这二人所讲的虽然都是中国大陆的公共财政,但不是一个时段,烟波钓徒讲的是:

肉烂在锅里的过程

万里风中虎说的基本是:谁如何挤到锅边;谁如何抢到勺子;谁如何吃到烂在锅里的肉;以及谁在企图吃肉的过程中被烫着了,被勺子打了等等

由于时段不同,各色人的风度、表现也不同。肉在锅里炖时很多人能侃侃而谈:公共财政的管理及应用等等冠冕堂皇的课题;等到锅盖掀开,肉香外溢,那些平日里道貌岸然的也都顾不得风度仪表了,吃相也不管了(典型如鹏鹏)。

因此,反映到河里,人们还以为是二位楼主的风格不一样了。


本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 透彻啊
家园

海内承平,国祚日隆,民智已开,若不能趁势而为,张四维,斩妖魔,立国本。否则二十年后大考之期,时移世变,将悔之晚矣。

家园 sigh

我们只能希望自己是这个百分比,而不属于那个可怜的百分比。此外,这一切是多么激动人心啊,没有什么比站在十字路口更让人刺激的了!前提是:不要被车子撞倒。

家园 那么根本的是什么呢?
家园 财政支出和手入等问题并不是中国今天最主要的问题,

象我们这里.三年来换两任市委书记,地方政府三年来已经贷款十几亿,而且能卖的地已经卖了,不能卖的也有黑社会去抓人把人家地卖了.这些钱到时候谁去还?

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家园 【观望者太传统了 估计这些债务压根儿就没打算还】

因为这些债务大部分是从银行借的吧!?

家园 不!这些钱是一定要还的,我们这里财政每年要换一亿多利息!
家园 对,利息是在还,但本金就不好说了

一个亿/年对你们当地财政也许还能承受。而只要利息还在还,这些贷款就不算不良贷款。

家园 对!而且利息还是靠贷款来还,

有些贷款是和地方企业借的,还有问为什么要借那些钱那谁也不知道,总之,换一个官财政就加几亿债务.

要是那些贷款的事情让上面知道估计十个财政局长都要掉脑袋!

家园 【观望者仍然传统 或者天真】

要是那些贷款的事情让上面知道估计十个财政局长都要掉脑袋!

上面真的不知道?!连你都知道了!

家园 这就不好说了!

再说真反革命了!

记得某企业告我们政府,结果赢了.但没办法执行.政府的财产就就是银行的了.

还是,为什么很多地方那么热中拆迁,不拆迁那里有地买呀?我们这里基本能卖和不能卖的都卖光了.不知道这个月新来的卖什么好?

还有.他们怎么卖我们可以不管,但三年前我们的路基本可以通车,今天几条主要的路基本不通车.

一个老县委副书记说,那些贷款搞一个省会大城市都可以了.但我们这里.......

家园 花~透彻

我只是谈点皮毛,当然就什么问题了,呵呵,

浅薄的好处。

家园 花您的精彩回复

昨天没有多少时间,抱歉先。这里就您的两贴一并谈谈我的想法:)

看完您的帖子,先想起来一个小故事,本科同学讲的:

他们家在农村,那里要征地修公路。政府给失地农民两个选择:

1)一次性的补偿,大约一亩地10w

2)社会福利,包括城市户口以及相应的福利如失业救济,医疗保障以及以后的养老金。

农民们全部选择了 1)

我问为啥他们不考虑长远利益

哥们答,当然是现金第一了,至于以后么,农民们讨论了一下,有可能几十年以后户口制度取消,他们自动拥有以上福利。如果没有这等好事,等他们老了就去政府门口静坐,“政府总不可能看着我们饿死吧”

我深以为然。中国农民的智慧~

哥们是浙江人,ms月色mm谈过浙江省已经把农民和城市居民的福利一视同仁了。

先给您挑一点小问题,关于美国联邦和地方政府的支出(收入要低一些,毕竟美国负债比较高):外链出处

2004年美国联邦政府支出2338B,占GDP 19.98%,州政府支出850B,占7.6%,合计大约占GDP 27.6%

这个应该比中国政府预算内支出要高吧?

家园 再说一下垄断国企

您一开始猜对了,我家里是老国企的

基本情况呢,是80,90年代初还不错,以后每况愈下,到2000年左右到了难以为继的时候。政府打算让工厂破产。然后呢,厂里有人和上边的关系好一点,厂里的工人也小闹了一下,最后政府就让一垄断国企兼并了工厂。垄断国企能给一些业务,同时每年拔根毛补贴一下,厂里也就可以维持了,家里生活也比98-2000年好了不少。

中国的垄断国企基本人人都骂的,同时央企的一些正面作用河友们也都提到过。如果按照陈志武同学的药房私有化的话,内资无人能买得起,外资估计都买不起,如果按照俄罗斯的方式,估计下场也比俄罗斯好不了。记得以前有河友提到过,如果以娱乐式全民分红,比如每人 1k rmb的话,估计央企的形象会好很多:)

对于央企的超额垄断利润,我有个想法,就是比较中国和发达国家相应行业的毛利润率,中国超出的部分就是官办企业官商勾结额外剥削人民的部分。金融业不用比较,中国金融行业的盈利能力太低,没法和美国比(当然这两年估计要反过来,至少中国的银行盈利应该是正的)。

个人觉得电信行业,石油能源行业和邮政可比性强一点(usps也是国有垄断企业,usps还有政府补贴)

我先查到的是 ATT和中国电信的数据:

外链出处

Net Profit Margin 12.22% 10.05% 11.00%

Operating Margin 21.28% 17.16% 19.12%

EBITD Margin - 35.30% 35.83%

Return on Average Assets

5.38% 4.38% 4.87%

Return on Average Equity

13.50% 10.35% 12.01%

Employees 307,550 - -

再看中国电信:

外链出处

净利润率 11.43% 13.32% 13.32%

营业利润率 18.58% 20.72% 20.72%

息税前利润率 - 49.97% 49.97%

平均资产回报率 5.04% 5.76% 5.76%

平均股本回报率 9.53% 11.10% 11.10%

员工人数 285,105

有点累了,明天再去查一下其他行业

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