五千年(敝帚自珍)

主题:实在看不入眼 -- 阅读者

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家园 实在看不入眼

真正是乌烟瘴气,墙倒众人推。

我对那些叫叫嚷嚷的人们,给出两个判断:

1、老拙陈经无论有多少失误,从最初的出发点都相当明确而且充满了善意,就是为上班族、非职业炒股者找到一条不用每天去盯盘、综合判断各方信息而又能战胜大盘、战胜基金的道路。这也是为什么老拙他们在西西河有相当威望的原因,也正是小虎、参将、无所不在等即使提出不同意见,也总要加一句“老拙莫怪”,大家都能看的很清楚。其他提出不同意见而又语气刻薄的让我记不住名字的诸位,你们跳将出来,曾经想到过这一层么?从这一点上,高下立判。

2、无论老拙陈经提出的价值投资之道,是否圆润成熟,作为对上班族、小散户老说,是切实可行的逐步积累的正道,我就是不追求5年500%,追求战胜大盘、战胜通货膨胀总是可以的。而我看诸位奉行的伪趋势投资之法(我不认同你们大多数人就是趋势投资,如果说趋势投资者,也是在价值判断的基础上,根据对宏观因素的判断来决策,比如万科的“背刀客”,诸位如果有心,将他的博客一片一片看下来,看看怎样算趋势),也许身手好的能成功,但是对大多数人来说,如果执行下来,我看几年下来,除了收获迷茫以外,什么也收获不到。

所有讨伐的人,请开出一个小小实盘来,哪怕是模拟盘都好,一方面体会体会格子组的良苦用心是不是该得到诸位的冷嘲热讽,一方面也是让大家看看那种投资方法可以效法。

最怕的就是党同伐异,你看脖子在孤舟兄的帖子里用语多么轻柔。一样的检讨得失,脖子甚至可以体贴的为孤舟想到说是因为孤舟顾虑太多放不开,如果是自己的资金早就止损了了。你看看,怎么那么不一样?

你以为陈经要搞增发,是为了粉饰业绩,将来好说话?你们怎么不明白,是因为脖子上来说,陈经不拿格子租的资金放在心上,总是说他对“闲钱”不负责,快要把陈经等同于没有良知的基金经理了。陈经为了对得起格子组的资金,才要搞增发。

陈经老拙不管是因为失误觉得不好说话而选择不应答,还是不想搭理吵吵嚷嚷的大多数而选择性看不见,那是他们的事情。作为在这里学习了两年的一员,如果不亮明自己的态度,就太说不过去啦。

家园 补充一点,我赞同参将的观点

要做价值投资,要有更好的收益,就要多学习,多下功夫。这没问题。

张家兄弟说的也没错,仓位资金的控制上,还需要很多的改善。

可是并非非此即彼,老拙陈经的方法不行了,就是其他方法的胜利。格子组的理论只是需要不断发展而已,奉行价值投资,对于非职业投资者,是最可行的。

“以时间换空间是王道”。

如果担心陷入财务陷阱,成长陷阱,能做的只是研究研究再研究,分析分析再分析,如果实在拿不准,还可以控制仓位么。不是说出了安然,上市公司的财报就不能看了,不是说出了长虹,价值投资就不能搞了。

家园 党同伐异,呵呵,说得好

想当初某人也是极其谦虚地向老拙请教过选股问题滴~

家园 说得不错,花支持
家园 是啊,现在的股版真的

太乌烟瘴气了,吵闹者有之,讨伐者有之,为甚么不能心平的研究呢,我是从别的论坛过来的,潜水了很长时间,也学习了很多大牛的文章,认识到价值投资的魅力,可是板上真的有某些人抓住一些东西就不放,所用之词让人觉得很不舒服,至于这样么?

陈大,老拙,无所不在及其它的各位河友老师们,走自己NB的路,让怀有恶意的SB们去说吧。

家园 说出了我的心里话

这就是一行为艺术而已,何必那么认真。退一步说,即使最终证明格子组的理念错了,不适合上班族炒股,那又怎么样呢,无所谓的。我这个人比较爱热闹,加入格子组纯属觉得好玩(另外觉得陈经老拙包括孤舟都是实在人),入了2格,2k翻个10倍又能有几个钱,腰斩再腰斩再腰斩又如何?无所谓,至少玩得开心。

有人提意见也是好事情,但是的确应该注意说话的方式,毕竟格子组的初衷就是尝试一种方法,并没有承诺任何人一定赚钱(我相信也没几个格子组股东是为了赚钱而来),也没说自己的方法就最好,如果有人跟了实盘亏了钱,那也是他自己的事情,都是成年人,自己对自己负责,再说,不跟格子组实盘,就不亏钱了吗?

另外我也觉得没必要非要什么人开个实盘来比试,格子组不需要跟别人比赛。如果真要为格子组好,那就提出切实可行的改进方法,意气之争没必要。

家园 【讨论】支持。

那些人家说什么都要一哄而上穷追猛打冷嘲热讽针锋相对的,全国人民赔钱的现在,您图的就是找个人骂骂出口气吧。

家园 支持!

1,反对党同伐异,有话好好说,,老夫身家几千万的多了,象老拙这样厚道的有几个,,,

2,实盘说话!,,有句话叫,站着说话不腰疼,,,

老河民了,多废话几句,我觉得格子组最大的问题是仓位控制,出这个问题的根源是“选股重于选时”的思想,,任何时候战略都是重于战术的,大势重于个股,,,

导致格子组一直满仓下跌的,是大势研判上的错误导致的,陈经在去年底发表的一系列经济观察“三多就是硬道理”“平台推进”对温相讲话的解读等,现在看来都是荒谬的(多担待啊,呵呵),,,如何做好更科学的仓位控制,我想是不是集思广益在每周末做个大势多空的投票,格子组实盘可以参考这个投票结果控制头寸,当然实际操作的陈经和nettman占权重大些,,,一句话就是,用老拙的基本面分析弄个股票池,以陈经和nettman为主参考群众智慧控制仓位,,

家园 送花支持
家园 说的好!
家园 说得好。送花支持。看你的ID,你也爱读王小波?
家园 什么时候跳什么人出来,本来都是这样的

也不用奇怪

去年和今年的多次起起落落,早就很好的说明了这个问题。

这东西听谁的有准儿?其实听谁的都没准儿

而且,6000点看多和3000点看空一样,不太值得佩服,也没法用来指导实践。

现在我想知道的是,我们在什么地方出了问题,以至于对大形势的判断出了这么大的错误。

在这个问题上,我认为,格子组自身进行思考总结是非常必要的,对大家也是很有好处的。

至少好处比现在来对价值格子的操盘手进行指责要大,也要有意义的多。

实际上即使从价值投资纲领里面来说,也提到了大形势不好的逃顶策略和判断吧?我们应该总结的是,为什么这个退出机制没有被很好的触发。

家园 有些人心魔太重。可惜了西河的股版啊。
家园 支持兼送花

确实,理性探讨是有益的,冷嘲热讽是无益的。

特别是革命处于低潮的时候。

家园 sorry,说错了

党同伐异这个大帽子有点大,也有点诛心的意思,我们还是只看大家的字面意思吧。

宋朝改革和保守两派,斗了个不死不休,多少杰出的政治家、文学家都给兜进去了,是个大悲剧,我们不要效法。扯出党争有两个不好的地方:

1、强化各自的立场,本来是理论分歧,最后变成深仇大恨。

2、把不属于任何一党的人强行划进某一党,必须得站队!苏轼就是这样的牺牲品。

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