主题：面对格子组巨大浮亏的第三步---责任感 -- 脖子
1.前文说过,格子组的宗旨应该是给大家一种理论体系和操作策略,通过实盘的演练,证明这种理论是可以赚钱的.你借鉴和学习这种理论去操作,风险自担.我是属于3000以下那一类成员,至少我在老拙的帖子里和格子组的讨论里是这样认为并参与的.
我不知道陈经具体怎么想,但如果说格子组的实盘是一心一意为大家赚钱,这和格子组的宗旨里所说的"赚钱"就完全是两回事,可以说是本质的区别.首先,这种行为本身是违法的,其次,作为探索,所有的错误只要有事后的总结和完善,都是可以接受的.但是,如果把实盘类比基金,以盈利为目的.那么操作中所犯的低级错误就是不能被原谅的.如果最后赚到了钱皆大欢喜,估计也没什么事.但是如果继续亏下去,搞到不可收拾,一旦把实盘定义为赚钱为目的,陈经那些车大炮的言论,追究起来多少有些诈骗的嫌疑,是有可能付出法律代价的.如果出现这样的结果,对于格子组的组织者,包括老拙一飘他们是很不公平的.
我说要对陈经饱以老拳,是因为觉得他作为一个组织者,书生意气,对可能的现实问题面前,实在是太糊涂.
所以,面对目前的巨大"浮亏",首要的任务是把认为实盘是"政委一心一意为大家赚钱"的这类人的钱给退了.回到格子组本来的宗旨上,才能继续操作下去.
2.具体的退还办法,我只能给出一个个人的建议,供大家讨论.
首先要看资金额超过3000的银码有多少,如果不太多,可以考虑不计成本的套现,把超出3000的那部分钱全部退了.剩下多少钱就多少钱继续运作下去.毕竟,作为实验来说,一个实盘5万和50万的资金也没什么分别.
如果超过3000的人的总资金比较多,那就只能保留最低的实盘运作资金之后,尽可能的退还,然后开放格子给大家重新加入.相信很多曾经得益于格子组的探索和真正支持格子组宗旨的人会考虑.
如果窟窿太大,还是不够,那就只能跟需要退还资金的人协商,能否按一定比例退还.
总之,对于格子运作的这个系统性风险,是解决的越快越坚决,就越好.
首先这种看法与我非常符合。
另外，我深深的质疑，是否存在所谓投资之道。如果并不存在，那么探索也是无稽之谈的。
格子组充其量能获得巴菲特那样的成功，可是如果把巴菲特的交割清单明示出来，就能供其他人作为投资之道的指引么？是不是巴菲特把自己的交割清单和投资理念教会给自己的儿子，就能使小巴菲特延续辉煌呢？如果真如此，那么让巴菲特家族世代就职美国财长算了。
在投资方面，顶多可以总结出一些类似孙子兵法这样的模糊理论，而抱着这样的理论去实战，则反而容易被理论所误。
第二期格子组集资时,说好一年的.所以要退款也要明年三月才行.
不过散户心态决定了组织者和参与者的多数现在无法退出，呵呵。其实观察散户心理行为很有趣的。
首先，大家加入格子组是为了验证投资理念；其次，每人投入1～3k（不知道有没有超过3k）的，肯定不是为了发大财而来，投入肯定不是急钱（试想，不会有人把仅有的千元这个数量级的钱去投一个1年多才能赎回的格子），而且至今也没有人提出要退款；第三，这次大跌暴露了很多问题，这不正是我们实验的目的嘛，do right thing，只不过现在没有do thing right而已。根据pdca原则，现在是check，改正之后还要继续action才行。
不是和脖子抬杠，只是让我们的讨论继续下去！脖子兄的回文很好，对事不对人，但无法说服我。几个问题请教！
一、脖子兄文中提到“老兄说到"我们不如学我，玩跑得快，一年找到一次机会10%的收益已高过不少理财产品了，但是你放心吗？",我不知道老兄既然能那么轻易的把老拙的理论肯定了,又为什么要那么轻易的把自己给否定了呢?谁说玩跑的快就不行?看看我原来介绍过的这个明天依然 http://www.ccthere.com/thread/1756497
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他这套东西可是真正经过了牛熊的完整考验,只可惜对上班族不大适用而已.跑的快不是问题,拿着不动也不是问题,有问题的是在这些决策的背后是否有一套完整的理论体系和配套的操作策略去支撑它.这也正是格子组的探索所要做的事情.”
格子组成立探讨的理论就是适合上班族的操作，你老兄也说了跑得快的理论并不适合这里的大多数人。我认识的真实朋友有一个就是去年翻了14倍，不过他资金量比较小，又是专职，但是可大规模复制吗？我认识一个朋友从2000年开始跟踪000565渝三峡、000792盐湖钾肥、至今获得了几十倍的收益，他每季度现场去这两个公司一次，和公司的员工一起吃食堂，打牌，了解公司情况，八年如一日，就只做这两只股。他的做法做不到，退而求其次，才用的老拙的办法。
二、我自认并非盲从的人，对一般的股评和推荐还是很有免疫力，格子组成立以前老拙的实盘就已经运作了半年了，效果非常不错，主要是老拙抽丝拨茧的分析方法，让人觉得放心。但确实有点闷，才自己拿点银子玩玩跑得快和消息股。
三、如果不确定具体时间，而以一轮完整牛熊市来分，就是老拙推荐的几只股票，倒推从2005年年底到现在，一直持股不动，收益也是惊人的！这对上班族而言非常诱惑。
四、说个具体操作的，万科的买卖，陈经的判断并没有大错，他的问题在于操作太急，他自己也承认了，这是操作经验的问题。我自己在一家大型地产做投融资，房地产板块真正的基本面变坏是在2007年上半年，我自己的股票在2007年春节后卖掉万科就没有进地产板块了（当然也错过了很大一波地产上涨）。到今年3月份的时候，该跑的人早跑了，业内认为房地产的危机被夸大了，而万科是这轮危机中最大的受益人。去年成功融资，手拿巨额现金，优良的品牌，成熟的管理模式，三五年后回头就可以看到万科现在再做什么。万科率先降价，被业内骂死了，这被人解读为万科缺钱，我更愿意解读为fire the first gun，以万科的品牌，只要他愿意，私募融资障碍不大，而房地产刚性需求还在，王石真的是相当厉害。所以三月份我的地产朋友、银行做地产融资的朋友都认为万科被错杀，开始买万科。但是半年内，甚至一年内这是否是最低点，取决于很多因素（情绪、政策、意外），所以实盘买万科我没有阻止也没有支持。但是我坚决反对了老拙的“珠江实业”，因为那不是“万科”http://www.ccthere.com/thread/1494892/8，房地产危机的机遇仅仅及于几家龙头，其他的能活下来就不错了。
希望总买在最低点，卖在最高点是不现实的。
1.原样照搬,对上班族当然不行.但是通过他操作的成功,我们可以一窥股市运作的很多内在机理.另外,他那个通过软件自动更新,依照基本面数据,动态更新的高达近百只的股票池.无疑是个巨大的财富.老拙的那一套属纯手工制造,这样的毅力和坚持,某种程度上对上班族来说,也有些不现实.就算理论成功,操作起来还是离了老拙不行
2.一轮完整的牛熊循环,从2005年底算起,现在还为时太早.牛短熊长,谁也不知道这个熊会威风几年.而且,个案的表现不代表有普遍的意义.就说中信吧,拿到现在看看格子组一期还剩多少.翻旧帖子看回头,老拙卖的时候还战站斤斤生怕卖在地板上,真是替他捏把汗.
3.就万科来说,可圈可点的地方很多,三言两语说不完.但就地产这个行业,不是说以后没有的做,洗牌之后整个行业的前景都不明朗.我个人的看法是,最辉煌的时候或者说最暴利的时代会一去不回头了.这和我们的基本国策的改变有观,以前是做为支柱产业来发展,现在基本倾向于新加坡的模式.其实回头看看当年的长虹,何尝不是一个伟大的企业,到现在也不是说企业本身出了多大的问题.属于它的时代,过去就过去了.所以我们对它的股票也没什么好留念的.
你扯了呢么多天，先是说老拙的理念是错的，用微观的战术指导宏观的战略，然后说陈经态度错了，不认真，不负责。现在说格子组的行为涉嫌违法，真是无语了。。。我只是感觉锁仓中信的人多了，肯定会出事，格子组的确是动了某些人的奶酪了。不过感觉你实力挺强的，030的筹码松开指日可待。
现在这个行情，无论散户还是基金、机构，有不亏钱的吗？
既然大家愿意把钱交给政委，就要给政委完全的信任和自由。
亏钱很正常，胜败乃兵家常事。
大家要理解，要放宽心，要从容，钱就放着这呗，又不急用。给政委继续实验吧。
现在是有购买能力的没购房需求不是好几套了就是有各种资源搞到廉价房.有购房需求的没购买能力.看看中国的各地人均年收入和房价的差距就知道了不用拿美国去比较.再一个中国收入结构跟西方国家不一样咱们穷人多富人少中产阶级不占主力.背负教育医疗养老三座大山能买得起房子又还没有房子的人估计数量堪比国家二级保护动物.至于增长么肯定没需求的人收入增长的快有需求的增长的慢,再说有需求不代表有能力去实现农村那些老光棍对女人也是刚性需求可不照样打一辈子光棍,所以刚性需求不靠谱.至于泡沫算算租售比吧,每平米售价除每平方月租金,这玩意有点像股票的市盈率.
关于品牌么我倒觉得在国内对一个地产商而言背景要远重于品牌.一个没有背景的地产商做大作强了不是喜讯是噩耗.
其实这玩意大家也没指望他盈利赚钱就是图一乐.每周总结下然后一帮人吵吵闹闹热热闹闹图个开心,也算个实验看看这个股票这玩意怎么玩,亏要亏出教训赚要赚出经验.
我建议这格子组不妨搞个几年走个牛熊轮回看看,输是怎么输的赚是怎么赚的,这意义要比那点钱重要.
这才几个月啊，就等不及要改变结构了，也太着急了点吧，更何况过去的这几个月是单边下跌，能不能再等等呢？
我就是这种没追求的，只图一乐的！