五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】从华的逝世想到文革后邓做的三件事。 -- 九霄环珮

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家园 别的不说,电——煤——矿难

治矿难——煤不足——电荒——增产煤——矿难,看看今年的恶性循环。实现科学发展需要遏制消费冲动。

另外,能在上海留下的300万人和农民基本无关系,这部分人除了外籍人和台湾人之外,内地去的经济能力在各地属于中上层,别混淆概念。

家园 马社香的《前奏》很好

采访了百位见证者,部分解决了毛泽东在文革前一些言论迄今被“封禁”的问题,看来作家中有良心未泯的人。如果对毛泽东发动文革这个话题感兴趣,就应该看看,会给人以很强的冲击。

说到唱好,陈经写了洋洋洒洒那么多“官办经济”,真是高歌猛进。现在,“官办经济”扇了最热情的支持者一巴掌。

今年三中全会,还是农村问题,已经有人放风要动土地所有制了。

也好,这个是迟早要来的。

家园 危言耸听

包产到户还不是实现了,现在民族工商业,国防

还不是强多了。

家园 算了吧,这种洞察力不要也罢

我不知道你们几位年令几何,到76年时,我们苏南农村富裕地区也开始粮食不够了,很多农民到我母亲的粮食加工厂买下脚料(一种碎米屑,以前只喂猪),当然有人口增长带来人均占有粮食下降的因素,但65年以后的瞎折腾不是祸国殃民的?

家园 苏南哪里啊?

恰好,76年我也在苏南姥姥家里。

你说的事情有,但原因不是粮食不够,是当时不少城里人家里养鸡,用米喂不划算。我印象中姥姥家里养的2只鸡都是用碎米屑喂的。你见过人吃那个东西?

另外,城里都是有粮本的。农村的粮食比城里相对还多一些。小时候因为我是寄养在那里,农村的亲戚还经常背一些新米来。

家园 还有一个对 吴旭君的讲话

也是一鞭一条血。

家园 你真有兴趣吗?我们另开个主题来讨论?

用现实中的例子。

这需要不少时间,如果你不来,我就不浪费时间去写了。

问题是,你有没有一个相反的理论?还是觉得只是没定论?

家园 看来李捷说了些实话

如果把毛泽东在文革前夕和文革中的话都公布出来,效果应该很震撼。

家园 【讨论】【文摘】工业品卖给谁嘛

我国以集体经济为服务对象的工业基础就会动摇,工业品卖给谁嘛

我印象中,工业的大量产品还是在城市消耗的吧?

如果包产到户后,工业生产大滑坡

那么可以证明这个观点,

从目前的现实看,不是这样

12-20 主 要 工 业 产 品 产 量

OUTPUT OF MAJOR INDUSTRIAL PRODUCTS

-------------------------------------------------------------------------------

| 纱 | 布 | 毛 线 | 呢 绒

年 份 地 区 | | | |

| (万吨) | (亿米) | (万吨) | (万米)

| Yarn | Cloth | Kniting | Woolen

Year Region | | (100 000 | Wool | Piece Goods

|(10 000tn) | 000 m) | (10 000tn) | (10 000 m)

-----------------------+------------+--------------+-------------+-------------

|

1952 | 65.60 38.30 0.20 423

1957 | 84.40 50.50 0.57 1817

1962 | 54.80 25.30 0.78 3242

1965 | 130.00 62.80 1.10 4240

1970 | 205.20 91.50 2.17 5776

1975 | 210.80 94.00 2.66 6943

1978 | 238.20 110.30 3.78 8885

1980 | 292.60 134.70 5.73 10095

1985 | 353.50 146.70 12.59 21816

|

1986 | 397.80 164.70 14.91 25187

续表 1 continued

----------------------------------------------------------------------------

| 缝纫机 | 自行车 | 表 | 日用精铝制品

年 份 地 区 | (万架) | (万辆) | (万只) | (万吨)

| | | | Aluminum

| Sewing | Bicyeles | Watches | Products for

Year Region |Machines | | | Daily-Use

|(10 000) | (10 000) | (10 000) | (10 000 tn)

-----------------------+----------+------------+-------------+--------------

|

1952 | 6.60 8.00

1957 | 27.80 80.60 0.04 0.28

1962 | 77.90 137.10 81.80 0.92

1965 | 123.80 183.80 108.30 1.14

1970 | 235.20 368.80 358.10 1.91

1975 | 356.70 623.20 809.00 3.98

1978 | 486.50 854.00 1410.80 5.65

1980 | 767.80 1302.40 2267.50 5.80

1985 | 991.20 3227.70 5447.10 7.26

|

1986 | 989.40 3568.30 7332.00 8.79

毛主席是个伟大的政治家、军事家,

但经济真的不是他的强项

家园 您是路过,而且是城里,我是一直在苏南农村长大

常州附近,我母亲回来唉声叹气:人都与猪抢食了。在农村用米喂鸡属于败家子行为,一般散养,晚上好的人家加一把稻谷。在文革中,农村养鸡是限制的,属于资本主义尾巴。

家园 你看来是恶性循环

我看来就是螺旋上升。中国的经济建设,就是在所谓一放就乱一收就死的恶性循环中,取得让世界瞠目的成绩的。人均用电100度时候的限电,和人均用电1000度的限电,是根本不同的。美国人均用电一万度,照样有电力紧张的时候。

问题永远不会休止,只要能不断地解决麻烦,就是最好的结果了。

家园 是啊是啊

等量的面粉和玉米面在统计数字上都是等量的粮食。

所以您就忽略自己的感觉舍白面就玉米面,可以么。

家园 哦,我们看来很近呢

我也不是路过,在那里寄养了5年呢,78年才走。因为没粮本就没定额,正好是武进有农村亲戚,我吃他们家的米5年。

我印象当中76年左右他们家是一直养鸡的,“割资本主义尾巴”,倒是有材料说是从苏南开始,可惜那是80年代出来的控诉材料。

“人与猪争食”?瞎说闲话要遭雷劈的!

家园 包产到户后农机产业是第一个垮掉的

说实话,经济上,我还真没觉得中国有谁能比得上毛泽东,无论是实绩还是理论。

家园 数据说话,拍脑袋使不得

11-8 主要农业机械和农产品加工机械拥有量

AGRICULTURAL MACHINERY AND MACHINERY FOR PROCESSING FARM PRODUCTS

(年底数) (year-end)

---------------------------------------------------------------------------------

|农业机械 |农用大中型拖拉机 | 小 型 拖 拉 机| 大中型拖拉 | 小型拖拉机

|总 动 力 |(台) | (万千瓦) | (台) |万千瓦 机机引农具 | 机 引 农 具

-----+----------+-------+-----------+-------+-----+--------------+---------------

1978 | 11749.9 557358 1756.2 1373000 1172.0 1192000 1454000

1980 | 14745.7 666823 2369.3 1874000 1615.5 1369000 2191000

1985 | 20912.5 852357 2743.6 3824000 3367.0 1128000 3202000

1986 | 22950.0 866463 2807.0 4526000 4003.0 1006000 3830000

农用大中型拖拉机数量从88年开始下降,大中型拖拉机机引农具确实从80年后就持续下降

但小型拖拉机及其机引农具的数量则一直持续上升,

农业机械总动力也在持续上升

如果按你的说法,农机产业垮了,难道现在农民兄弟们开的都是进口车吗?

毛主席经济实践的伟大成果:亩产万斤,

别说突破了,到现在还是没人能够望其项背嘛,当然啦,有的代替主席谦虚的人一心要把这个功劳让给刘少奇......

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