主题：【原创】能力不足还是别有用心——评《我们的政府有多大 -- 德斯蒙
下面有人质疑我说今年上海市财政收入超过香港的说法，虽然这个质疑本身没什么，甚至说有点脑子转不过弯不知道今年是几几年来的嫌疑（拿的都是去年的数据来反驳我说今年的事情）。但是也歪打正着的提供了一个机会，用07，08年财政收入的变化来比较一下两个政府的作风。
好，先还是替我自己来辩护一下。 我们先看看今年香港政府的财政预算内的收入到底有多少。
所有的收入总计是3079亿港元，而开支是3127.43港元，稍稍赤字。
而香港的财政收入由于税基比较狭窄，依靠的很多都是比较不稳定的收入来源，例如卖地收入和股票印花税等，经常会“算错数”，去年就算少了很多收入。不过今年由于世道转差，股票和房地产市场降温，收入来讲的话即使算错，也大概只有算多的份，不大有可能算少，所以为了公平起见，还是按照预算案的数字来。
而反过来看上海。 今年1-6月的财政收入1312亿元人民币。比去年增长25%。
再考虑到还有一些中央回拨的款项（这一块去年看来是140亿）， 我说超过香港是很大问题吗？
好了，接着可能有人要问，香港去年不是收入有3500多亿吗？ 今年怎么少呢？ 其实不单这个我还要说去年其实是有1156亿的盈余的，今年不但是没有，反而出现了赤字。其实答案也简单，那就是香港政府由于通胀高企，为疏解民困今年一方面减税一方面增福利，把钱派掉了。 对比上海市继续以年均25%上涨的财政收入，而对民生的投入是比糊涂账的政府来说，我确实不知道说什么好。
最后顺便说一点，今年香港政府准备考虑医疗融资改革，对现在全部免费的医疗制度进行改革。结果刚开口被骂得跟狗一样。不过人家好歹也是先拿出500个亿来注资，别的不说起码这笔钱先留起来，我们的医疗改革又是如何搞得？ 政府拿了多少钱出来？
要比医院门诊费谁便宜？上海华山医院皮肤科，全国最一等一的医院、科系了，主任医师（教授）级专家门诊费一百多块，在下小病而已，不值得花这钱，挂了个普通门诊费没记错的话是10块还是12块，连药五十多块，医保卡全报，好象在下小小打工仔一只，没福当得阁下口中那妙用无穷的“官僚队伍”四字真言呢
香港的医保到底好不好偶不知道，不过香港社區組織協會、香港老人權益聯盟《非綜援老人對基層醫療服務意見及開支情況調查》称：“在2006年，專科門診求診的新症輪候時間頗長。根據醫管局的數字，專科門診的輪候時間中位數是七個星期，接近兩個月。但有個別專科輪候時間是超過兩個月或以上，甚至接近四個月，服務質素未能達致理想。輪候時間冗長的專科門診包括耳鼻喉科、婦科、內科、骨科以及外科等 ”
以偶外行想来，要享受阁下口中此等高福利，却非得先有个铁打的身子底，否则在病症发作后还要坚持两个月，怕不是所有凡夫俗子能撑得住的。
其实呢，也不用多争，我一位朋友说的好：“其实，看公共医疗够不够，只要看私人医生是不是过的风生水起就好了，如果公共医疗、低价或者免费医疗充沛的话，一般民众还有多少会去私人诊所？”所以就请问Y先生，香港私人开业医师的日子过得滋润否？
PS：拍一下照（“回复”中再“引用”不能……）
“呵呵，香港的发达也不是昨天晚上的事情。 2 yfb 2008-09-05 04:38:41
香港的免费医疗什么时候推出的？香港的公共房屋制度什么时候开始的？
我就想问问上海的地方税收（还不说国税的）今年也已经超过香港政府的财政收入了，我倒想问问什么时候有我上面讲的那两个福利啊？ 多少年以后啊？
很多事情，还就是不怕不识货，就怕货比货。”
引：“（一）2007年全市财政收支执行
本市地方财政收入完成2102.6亿元，同比增长31.4%，完成预算118.4%，加上中央与本市的结算收入等241.1亿元，本市可以安排使用的财政收入总计为2343.7亿元。地方财政支出2201.9亿元，同比增长21.4%，完成预算111.6%，加上市级和部分区县安排预算稳定调节基金110.4亿元、部分区县列支预算周转金1.3亿元，支出总计2313.6亿元。全市财政收支执行结余30.1亿元。——《关于上海市2007年预算执行情况和2008年预算草案的报告》”
引：“2006-2007财政年度经营开支为1957亿港元，特区政府2006-2007年度经营盈余为386亿港元，综合盈余为551亿港元。2007-2008年度经营开支为2064亿元，经营盈余为637亿元，而综合盈余则预计为1156亿元。”（摘自网络，香港政府网站，繁体不能）
请大能Y先生指教在下，“上海的地方税收（还不说国税的）”，怎么就“今年也已经超过香港政府的财政收入了”？？？
很多事情，还就是不怕不识货，就怕货比货
这玩意是跟香港学的，现在和香港比较时，把这块又拿掉，这可太搞笑了。还别说预算外之外的收入了。
别告诉我是公私合营和谐来的哦
这也是为什么今年增长率25%比前几年塌了一块的原因。
这里有篇文章很有意思。
http://www.bbcer.com/news/015/2008-08-22/11916
里面说到03年以来上海的卖地收入超过1519亿元。 而我们已知到去年为止上海的廉租房受益家庭只有30000户，其中大部分还是用房租补贴的形式(这样政府就不用花大价钱建廉租房，另外那块地也可以省下来卖掉，赚两笔)。 而国家可是明文规定地方政府在住房市场化的同时要解决低收入人群的住房问题的，上海这么干，不知道算什么性质的问题（当然，大概算法不责众的问题，因为其他地方也这么干）。
当然上海这么炒作房价，最后还是有报应。上面那篇文章的作者就提到：
据记者初步统计，2003年—2008年上半年，上海市公开出让各类土地总面积和出让金总额分别为：2003年1632.13万平方米，共2230144万元；2004年500.30万平方米，共1200883万元；2005年707.45万平方米，共2582048万元；2006年713.08万平方米，共2522694万元；2007年2022.83万平方米，共6080862万元；2008年至今821.8334万平方米，共576082万元。
今年到目前为止只有57亿的卖地收入，和去年的600亿相差甚远，可以说是爆掉。对比深圳，虽然房地产市道也很不好，但是今年到目前为止仍然有100亿的卖地收入。
是不是要说上海自有率很高，房市很好很和谐是吧？
你去网上搜一搜好了，看看有多少人在骂拿自有率来说事的？
不过呢，我也不用跟你费口舌争吵，只需要很简单的指出这个什么什么自有率的借口，人家香港十几年前就玩剩下了。 下面给你贴一个YOUTUBE 片段，看看施永清（也就是那个中原地产的老板，在你上海也开了不少店子的）当年（大约95年左右）怎么为房价辩护的。
<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/2MJ_O2Yzt1g&hl=en&fs=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/2MJ_O2Yzt1g&hl=en&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>
至于结果呢，我想也不用多说什么了。 香港97年后发生的一切就是最好的证明。
高，实在是高。
美国的医生收入水准相对（比较社会平均收入水准）之高，我想不用多废话了，反正我听说加拿大，也算是数得上的发达国家吧，那里的医生有机会就乐意往南边跑。前面您抓紧大陆（上海）VS香港不放松，噢，对您不利的比较，一转眼就转进到美国VS香港了？！
噢，慢性病，原来香港人民那么大能，身子有个不适，自己先焚香洗浴、掐指一算：“没关系，乃慢性病而已，可先排队等它两个月，唔紧要”，话说为了替香港人民省公帑，似乎可以把黄大仙祠改为公立医院预诊处了……什么，不马上死人的慢性病是不用急的？好吧，我们就说几乎绝对死不了人的病好了，你知道简简单单的一个皮肤感染，多拖上一个月才能得到诊治（假设那种诊断能在第一次就能确诊病因病灶的话），对病患来说，可能就要多吃几年苦头？！
“类似换个做个手术换个肾什么的？知道香港多少钱吗？ 直接告诉你，全看你住几天院，第一天100块，之后每天50，包括一切开支。”
——这个如果是无条件包括全港居民的所有大病，一包到底，没话说，确实好。如果是有一大堆先决、限制条件的，这种拼人品的事情也就不用吹嘘了，内地新闻里又穷又病者被公共资金救助的事情难道少了？而说大面积的，主要沿海城市主流人群大多已被医保纳入，大病保险难道是假的，当然，都有上限，这个与中国国情有关，户口制度的淡化是大势所趋，这点谁都能看明白，只要稍微考虑到未来的人口流动问题，实际全包无上限的医保，内地任何一个城市在可预见的未来都是只有破产的份。而事实上，只要不是揣着明白装糊涂的人都知道，早在二十年前，内地城市职工事实上也正是实行的国家全包的医保制度，当然，这种事情也不会入某些大能法眼的。
这位自称有良心的开发商同学 可是龙的天空论坛著名人士啊
乃是一位自称90年代末当上波士顿访问学者的大能呀
可惜过了一年多以后某次说漏了嘴，暴露了自己90年代初才读的初中的事实
不过这位倒是似乎真的有拿的到五美分的呢
murongke 那个人啊 这位自称有良心的开发商同学 可是龙的天空论坛著名人士啊
乃是一位自称90年代末当上波士顿访问学者的大能呀
可惜过了一年多以后某次说漏了嘴，暴露了自己90年代初才读的初中的事实
不过这位倒是似乎真的有拿的到五美分的呢
你说他酸 人家那是尽职啊
可惜那几个murongke2006 murongke2008之类都是别的几个水平差一大截的人在公用，逗起来没意思
前些年就靠卖地了，而且不纳入计划，意思就是随便花了，嘿嘿
二）2008年全市及分级财政收支预算
全市地方财政收入预算2365亿元，比2007年增长12.5%，加上中央与本市的结算收入208亿元（不含中央专款），全市收入总计2573亿元。地方财政支出预算2573亿元，比2007年增长16.9%。全市财政收支预算平衡。
3079亿港元*0。8766=2699亿人民币（约数），这个，我数字不好，实在不明白2365怎么就大于2699了。
话说人民的智慧是宝库，民谚：心急吃不了热地瓜，斯然也。阁下如果这句再晚说个一年，如果香港的市道也还不好，税继续收的少，说不定您那话就蒙对了。或者，至少再晚几个月，等明年三月人大年度会议，万一上海财政增收特别得力，光地税就能多收400亿，您也能算是蒙对。可现在嘛……
您哪喷出来的，哪吞回去吧……
哪国不是 年年减税 税越减越多
英法德美 以10年为单位回过去看
无论总税收的增加规模还是速度 都和中国一样大大高于GDP增速
美国今年这个超大减税案减完了以后 今年的总税入还是比去年多
当然 北欧国家这10年来倒是货真价实砍了30%的税 不过福利却砍了4成还多
另外悄悄告诉您，国家规定定息这招啊，还真不是TG的发明。
喔，问是谁想出来的？
这么精妙绝伦、所向无敌的市场经济绝招，除了从伟大的美利坚最杰出的精英脑子里，还能从哪里蹦出来？难道乃们以为就老毛子那帮只懂铁棒加粗的蛮子能想出那等高明的手段咩
哪有美国最高法院言之凿凿的宣称增加税入就是公共利益强啊
所以出动国民兵把你房子轰平了好让房产商进场是合理合法的
这可是美国最高法院的判例欧
合伙贪污州社保基金最后一票人琅璫入狱还牵连好几个州议员被迫下台就这十几年来也不是一回两回了
带在“福利”项目下的支出，到底有多少真正用在老百姓的身上，到底有多少跑冒滴漏，中间截留。
美国的账目就真勒？
政府问责局每年审出的问题几十大箱子呢 98%根本就没下文没处理了
真以为现在还是信息闭塞 随便扯大老虎皮的时代