五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】闲聊猎鹰,K8,初教及其他 -- 忘情

共:💬100 🌺174
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 7
下页 末页
家园 其实军品交易的政治因素是关键的
家园 从性能上来说,三代高教还是用猎鹰好

山鹰只是二代改进型,要让它模拟三代机,那是强人所难了。它只是应急和过渡产品,同时兼顾现有大量二代机的训练而已。真正的三代高教,非猎鹰莫属

家园 你所的不对

所有外销K8,都装的是美国原装发动机,但其它零件的产品质量,那位工程技术人员坦呈,确实做的不如埃及的,不服不行

家园 问题

1、阿联酋方面的回答是“你们的飞机也就是价格便宜———是不是指飞机的性能一般?作为高教,性能一般,发动机进口,部队当然不要。

2、埃及生产的零部件比我们国产的质量还好,埃及人做事认真,精益求精,甚至不惜工本-----汗!!!

家园 不光是舍不得的问题

质量意识那不是一天两天能培养出来的。我们这里总是觉得这点没什么,那点没什么,结果这一点点累加起来,差距就出来了。

那位在重庆某柴油机厂工作的德国厂长的经历就很能说明问题,最简单的一件事,总装前留在气缸里的杂质,咱们就是马虎到不愿认真清理,总觉得没什么了不起的。这总不要花多少钱的事吧?

家园 不对,

我问的就是埃及生产线上生产零部件的质量和国内比如何,他非常惭愧,肯定了别人确实做得比咱们好。咱们的观念要改了,不要总觉得自己是第三世界老大,别的第三世界国家做的东西都不如我们,其实并不是这么一回事。这一点真相,看来一时让爱国者们接受不了,但这是事实,不因为我们不相信而就不存在。

另外再说一点铁路发电车上所用的柴油机组,中国,印度都引进美国康明斯公司的生产线生产,但经过对比使用,我们重庆产的康明斯柴油机性能上别说和美国原装的比,就是比印度生产的质量都差。

不是我们不爱国,而是国货实在是不争气,这个基本事实和差距不是光喊爱国口号,高喊支持国货就能轻易改变的。

作为使用单位,当然不能光考虑爱国,还得考虑实际生产成本,哪家好用就用哪家,哪家的全寿命费用最低就用哪家,哪家的可靠性最高就用哪家。

企业就是企业,有它自己的规矩,和爱国与否无关。可惜许多所谓的爱国愤青一味地指责这个不爱国,那个不支持国货,却绝口不提国货的实际质量是否有宣传的那么过硬


本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
问题
家园 问题答案

1、参加阿联酋竞标的其他飞机也不差,且都有成品,而我们还在试飞,竞标时我们03架还没首飞,只有01架在飞基本性能,整机的实际性能还没飞出来,所有的东西只是纸面的理论数值,和别人实际已经装备的成品相比,自然没有优势。飞机性能高低有些是没法用数据指标说话的,得让人家亲身体验才知道好坏,所以人家觉得猎鹰性能一般,或者至少说和别的竞争对手相比没多少技术优势,那也是可以理解的。

2、埃及造的零件质量优于我们,我很震惊,并反复追问确认,没有错。

家园 同意,中国制造业我觉得是越来越差了

老企业、军工企业的优良传统在一点一点的流失,而民企远远还没到能扛起制造业大旗的地步,基本上是以价格取胜!

家园 中国人的聪明,有时候会吃大亏的

中国人聪明,懂得变通。但是有些时候,这个会造成遗留不少问题的。

科研研究和工业生产当中,很多时候就是要按照规章制度,死板的去做。而很多时候我们确实大概差不多就对付过去了。

家园 那年K8在迪拜参加航展,

中航的展台只有可怜巴巴的低质量单页彩页介绍, 那印刷质量, 我只能说国内假若家电行业的产品介绍印成这样, 顾客会归之为山寨一类的. 这可是2005年, 21世纪. 谁让俺们的产品酒香不怕巷子深呢.(楼下谁说军品销售主要靠政治关系来着?)

搞了个模拟器也很难用,(缺少介绍), 客户工程师英语不流利便罢了, 即使母语介绍的时候也明显缺少沟通技巧.

俺知道这事大约怨不着厂家, 进出口归在中航.

一旁的萨伯为了卖39给弯刀空军们,软硬兼施, 硬的是室外飞行表演, 室内模拟舱加首席工程师讲解; 软的是送香槟办酒会, 还送纪念品, 小39模型的徽章.

唯一争点面子的是巴基斯坦空军来了许多飞行员推荐K8,绿色的军服上绣着卡喇昆仑的软章(K的全称), 还有驾驶K8作飞行表演的, 但人家那次的重点是发财1号, K8不过是当时手上只有这个.

这军工企业也有典型的国企外企的差异呵, 难道仅仅航天是例外?

问题
家园 我曾经去过贵州一航生产飞机零部件的车间.

那里的工人操作水平,一个字,汗.可以这么说,一线操作工人的待遇不好,所以招不到合格的人才,所以一线工人知识技术很成问题.这样一来再好的技术设备也不能发挥出应有的作用.中国军工企业的管理问题还是很大的.

家园 来看珠海航展吗?

拟于十一月八日(星期六)去看珠海航展,想来没什么新东西,但是不去总是心不甘,呵呵~

家园 嘿嘿 这个问题 猎鹰飞不远的

三机部的娃断言

家园 作为三机部的娃再罗索二句1

1 猎鹰 为什么要双发?

又不搞外挂,多带个发动机 有毛病啊.

教脸机要省油多飞,要是发动机不可靠,干脆换了算了

双发的教练机说实在话,全世界都不多.

2 猎鹰 成本便宜?

心脏能不能稳定供应 完全无法解决

全寿命成本完全没有底

3 猎鹰的电传系统可靠吗?

继续问号

4 我现在怀疑猎鹰的飞行包线

昌航都没有搞清楚

~~~~~`

昌航这几年日子不好过

历史可是第一个设计出中国独立机型的(强五)

现在 有的问题 要多看看自己

多问问自己

~

顺便说下三机部还有几个总装厂很惨

该话题还是打住吧.

家园 98年一线工人工资 400元

顺便说下

任正非70年代在贵航作过项目

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 7
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河