主题：【周末经济观察】资不抵债，给我顶住 -- 陈经
送花。
不过我觉得目前不光是银行不愿意贷，而是确实银行手头都开始紧了。
读陈老大的文章，总是忍不住哈哈大笑。
观点同意不同意，还在其次，把一个内容很严肃，严肃得几乎沉闷的文章，写得能逗乐，实在是妙，妙不可言。
献花！
兄台说的对，不过他们也确实不愿意贷
还有通宝拿
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中国还处于高度发展的阶段，泡泡变成实体，还是是很快的。
中国未必能撑得过欧洲美国。
首先美国地大物博，土地肥沃，要养活三亿人还不是轻而易举的事。相比之下，中国13亿人，虽说有20万亿人民币的储蓄，但算下来人均就1点5万而已，真得有那么大的buffer zone?
如果美国人停止现在的消费方式，节省一半的开销，生活不会受到很大的打击，要知道在美国一个月三口之家吃饭只是400-500美元而已。房子比中国还便宜。另外如果美国人愿意接受降低人工的现实，制造业马上会回流美国，实体经济很快可以恢复。而如果美国停止从中国进口，实业从中国搬回美国，中国经济将赖何以生存？那时候的失业率将是惊人的，就现在大学生的分配如此难都已经可见一斑了。中国的土地养活13亿人虽然不是不可以，可是并不宽裕的。
平均值用的地方不对，作为一个整体的中国，将外汇储备平均下来算不对劲，这又不是粮食。
另外，中国现在能养活14亿人，跟外面一点关系都没有，好吧，这话绝对了，但是关系很小的。
还有，美国人停止现在的消费方式，制造业回归，降低生活水准，这是天方夜谭，绝对不可能。而且制造业回归，改变是生活方式的时间周期是远远大于这次危机的，现在后悔了是来不及的。
至于中国的经济，只要城市化没有完全完成，开发内需就是最大的动力，让农村人口具有消费能力，其市场远远大于出口的作用。
问题的层面就基本不同，这些问题的层面是更底层的，并不是这次金融危机所涉及的内容。
这是两个问题，政委这里讨论的是美国中国最后谁能“敖过去”的问题。
一个国家能不能熬过去，会不会出现饿死人的状况完全决定于它的资源（可耕用土地和自然资源矿藏等，美国的耕地大量荒置，我父母看了都感慨不已，就这样美国的粮食还吃不完要出口。在我的家乡那是山边有一小片地也会被用来耕种，这样中国勉强能维持13亿人的口粮），生产力和人民的素质。在这些方面美国无疑有得天独厚的条件，别忘了美国是藏富于民的国家（当然财富的分配极端不均）。美国的基础建设也是欧洲和中国根本无法比的。这样的底子，要survive，是没有问题的。
如果说发展潜力，当然中国更大，城市化，农民们都还很穷，有很大提高内需空间。但这不等于就比别的国家在如果出现一场短时间的大危机更容易survive，按你说的，城市化也将是个漫长的过程（这过程将远远长于美国人改变其生活习惯和方式，对吧）。而且按照你的逻辑，非洲最能“熬过去”，因为那里现在基本谈不上有任何城市，那城市化的潜力是最大的。
所以如果真得出现一场要饿死人程度的危机，美国一定更能熬过中国，非洲将是最悲惨的。
当然我们都不希望这样的场面出现。
美国作为一个国家是否存在还难说
至少河里在北美的各位回国是一点障碍都没有。美国是个移民国家，没有民族的凝聚力，说不定会分裂。
我就不知道怎么说了。
从任何角度考虑，中国的粮食安全会有任何问题么？会和现在的国际形势有任何关系么？
我是真的很想知道，现在是怎么样的情况，会发展到中国不能生产自己足够的粮食？
美国人能生产超过自己所需的粮食，那有如何？
那能说明中国就养活不来自己的人么？能说明中国人就算不比他们有钱，但是不能survive么？
这已经不是什么经济危机的阶段了，真到这个程度，千万别忘记政府的控制能力。
另外好像老兄并没看明白我想说啥，我说的是潜力吗？呵呵，如果要局限在经济层面说问题，那么中国有整体，有完整工业和农业体系，有开发农村的潜力。我不知道老兄是凭什么认为非洲潜力更好，或者从什么地方看出我是这么认为的，嘿嘿。
如果是超出经济层面的生存问题，那很简单，谁粮食自给自足，谁能有足够的粮食，那谁就能熬下去。这已经是社会问题，我还真不明白，在这个层面上，为啥美国人更能熬？至少在经济动荡到引起社会危机的情况下，中国社会的稳定程度和政府控制能力，比美国可强多了。
美国人恐怕生活质量下降一半就要翻天了，中国人只要不饿死人，不会出大事儿，这不知道是幸运还是悲哀，不过要是熬时间，还真不知道为啥咱熬不过他们。
结果90年代10年呆滞。美国也会这样吗？拖累整个世界十年呆滞？中国有能力独善其身甚至领导世界经济吗？
呵呵，曾几何时极端悲观自卑的突然变成这样盲目乐观？
我每年都回国度假，对国内情况不是不了解，我家亲戚的生活状况让我相信如果出现危机，他们的生活会是非常的悲苦，可悲的是还有大量大量的人比他们还不如。不要仅仅看到沿海城市的繁华，那只是中国的一小部分。
中国目前的生产能力真的到你所说的不低于任何国家，可以与先进国家抗衡的地步？有多少产品的核心技术是中国自己的？
诚然，中国人有令人难以思议的忍耐力，中国老百姓千年以来都忍辱负重，像那条黄河一样；中国政府处理危机的能力在这次四川地震里充分显现出来，但正如你所说，这种民族性到底是幸还是不幸？
同样，国内人对美国民众也有相当大的误解，认为他们是一伙毫无凝聚力的移民，这就完全错误了，千万不要低估美国人在面临危机时的顽强和自我矫正机制，以及美国人的创作力，历史早已证明低估美国和低估中国同样是错误的。美国人这次因为布什愚蠢的税务政策和战争吃很大的苦头，会经历几年衰退，但是几年以后相信仍然会重新站起来。
至于中国，那是我的祖国，我希望他强大，他也日新月异地发展着，但现在还没强大到到狂妄自大的时候。
核心技术就和服务业的GDP一样，和平时期很好，危机到来时也不顶用。通用的发动机核心技术难道不多么？消费者不买你的。
真到了危机的时候，世界变成一个个孤岛的时候，那些什么专利发明，技术规范统一都没效。没有进口车，国产的也能用；没有4核的CPU，单核的也能凑合；操作系统就继续用XP行了。中国这么多人，搞封闭的经济肯定是能自我循环的。
美国要把实业都搬回去，也不是件容易的事，不可避免地需要压低工人的收入并去掉若干服务业，GDP和生活水平也会有不少的下降，我不信美国会主动干出这种事。真要有那么一天，美国也不会垮，只是会失去它目前的全球统治地位。
中国肯定没有独善其身的能力,更不要说领导世界了.中国最近的经济增长率急剧下降,已经在零左右了.看看这个:http://www.ccthere.com/thread/1843503
资本主义的黄金时代过去了,全球将从此进入动荡时期.