主题：【半原创】被藏独绊倒的援助【1】 -- 赝造的孔方兄

　　拆除了一小部分防渗膜，改用粘土防渗，大部分还是原防渗膜没动。

　　而开始那些NGO们反对此工程的两个理由是：1、防渗膜是塑料的，会有污染。2、圆明园不该防渗，应该让水渗到地下去补充地下水。

看他们嚷嚷来嚷嚷去的烦死了，后来懒得关注了。反正折腾来折腾去花的都是大家交的税，要亏大家一起亏！

对了，我在德国这里看到他们处理的办法和我们差不多，一样用防水膜的。只是两块防水膜相接的地方是竖起来接合的，而不是平搭的，然后再压上沙石就行了，只留着一道道接合的部分露在沙子上面。这是一个河道整治项目，是为了本地的一个园艺博览会而准备的。

人民的意见并不等于人民一起做清秋大梦。你我也是人民，我们在西西河写帖子也是在发表民意。民意的形成和表达应该有一定的框架，使人民正真能够较为理智地为自己的利益，特别是中长期的利益，进行考虑，并在和平和不受威胁的条件下交流意见和形成共识。

德国农民基本不浇地...

圆明园，大家还指望它能为提高地下水作贡献；

不知道奥林匹克公园有没有铺膜阿

学习德国的做法，我看要参考大环境；北京还是第一得靠节水，第二靠生态恢复，南水北调的前提是节约用水，生态恢复才谈得上；靠铺膜是不够的

奥林匹克公园那个当然一样要设防渗层的，否则那就是一个大泥坑而已。再重复一遍，这个防渗层是此类工程的必要工序，跟盖房子屋顶一定要防水一样，不存在做与不做的问题，而是一定要做，必须要做，具体做法不同而已，这是工程发挥功能的基本保证。当然，烂尾楼的屋顶是否防雨是没人在意的……

你看，这就是外行和内行的区别。我想说的只是防渗漏层这个是工程技术中一个必要的工序和做法，可是外行人总是一不小心就扩大到环保啊，生态的话题上去了。这就仿佛是河里的某位弟兄只是想做把个家常菜鸡蛋羹做好，可是突然间发现身边围上了200多个美食家，开始争论粤菜健康还是川菜美味，而且最终的结果是在没有结论之前禁止你吃鸡蛋羹

但是拆成单个的问题，民意就会是这样的。要知道如果就单个方面进行深入挖掘，连水都可以证明有毒。

　　北京分配给圆明园的水是有限的。

　　北京搞地下水回灌试验是利用山洪，本来这些山洪是要排到下游去的，不用白不用。如果用本来储存下来的水库水回灌地下，北京周边的水库全用干了也不够。

　　你最后一段话基本上是对的，第一要靠节水，铺膜就是节水措施之一，但不能说铺膜不够就不搞。

里面提到NGO方面不知退让，这就是现实中的极左。古今中外，不少事情就是某方的毫不妥协反给搞砸的。真理往前一步就是谬误。

铺了防水层,湖水天然自净的功能就完蛋了,变成一池死水臭水.而且那个塑料膜查出来是天价的,领导吃了大回扣.根本就是个黑心工程.

话说,看到ngo生生搅坏一个脱贫的工程,我真想骂啊

离开了世银，这个移民、建坝项目，最后有没有独立完成呢？

将草原内部分牧民迁到西宁等城市，房子盖好工作找好草原的地还是他的，牧民那是相当满意啊

自然水体的自净是由整个水系，以及“附”在上面的生态系统共同完成的。至于城市环境中的水体，全世界也找不出几个有自净能力的。要城市中的人工水体有自净能力，跟要求在单位门前喷水池里养大马哈鱼，还非要这大马哈鱼年年洄游差不多。

再说一遍，我仅指的那些“环保义士”们指责铺设防渗层不环保这个问题（什么工程审批手续，贪污之类的不在讨论范围内),而这个问题是圆明园防渗工程下马的主要原因！

没能完全遵照世行原来的计划标准，又没有人监督，有点遗憾。