五千年(敝帚自珍)

主题:那年庐山(九) 东哥发言了。 -- 史文恭

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家园 彭德怀的问题

彭德怀的问题在于军人干政。

前有苏联的朱可夫事件,又有东欧的几次事件,包括苏联出兵。

彭德怀写信,究竟是批评,还是告状?

如果是批评,那么他对贺龙讲:如果不是中国人民好,就得请苏联红军来。一个负责军队日常工作的元帅跟另外一个元帅讲这番话,联系国际大气候和国内小气候,就足够政治局各成员好好想一想了,更不用说东哥了。

如果是告状,那么是告谁的状?前有支持高岗反刘,59年的矛头又指着谁?

庐山上有一句话,很多人都说过,东哥在还有人治得住你,东哥不在了,你能服谁?这句话连彭德怀自己都认可。

家园 史兄

史兄写史,类似演绎,把很多事情罗列出来,再把他们联系起来,把小的平时不引人注意的,发生在大事周围的事和那些我们熟知的事串起来,然后自己分析(看,是你自己分析的,你以为的,推断的可能的当时人物的 想法)。

历史本身,就像是穿过峡谷的河流,她的形态是河水与山谷自然作用的结果。

历史的激流大多数人都看得到表象,却看不到下面的暗流,但是表面的水是冲不出河床的。就如你所说,任何一个历史事件,不管是玄武门,国共之站,还是WG,都不是某一个人,一群人的突发奇想,而是不同的人,势力,以及突发事件共同作用的结果。所以历史才没有假设。

所以现在按照前人遗留的资料,可以大概推断出当时的情形,但是不能凭空猜测出当时人物的心情了。那一霎那的狠心与彷徨,一瞬间的杀意与悔恨,没有人会再知道。所以与其讨论人物和权谋,不如讨论决策和政策的正确性。

当然,人都是有自己情感的,不可能对人物没有臧否。所以每次对人物评论的时候学古人的在最后做一个关于章节的综述比较好。另外应该对于当时个人的决策和计划,言行的正确性。

家园 您这也代表了我的心声!

但这已经是历史.我们不妨学太史公先存而不论,让他们说去.反正自己知道是怎么回事就好!

再,搞不好您这篇又成西西河第一砖厂!

家园 有心人啊
家园 击节送花!赞!
家园 呵呵!也算是无奈的选择吧!花!
家园 彭的缺陷太明显了

那帮书生也是把别人往死路上骗啊, 自己不敢担当, 找了垫背的.

家园 一看到以李锐的话为基础来行文就发笑了.
家园 其实我们要批评前人真是太容易了!

  第一、因为我们知道他们不知道的事情,我们可以说“假如当时如此这般,事情将会朝另一个方面发展”,但是历史不存在假设,至少在咱们这个时空没有(穿越者不讨论)!有时我们想想以前经历的事,我们也会觉得当时要是换个方式也许更好,但是我们当时为什么会选择另一条路呢?大家都会选择对自己最好的路!怎么选路?根据经验,根据掌握的情况!我们都会犯错!谁敢说自己不犯错?

  第二、有人会说我们第一批领导人要是理工出身就好了,他们懂经济,会算计……,甚至有人举出我们的某位领导在当地方大员时亲自用“卡西欧”计算器(显示8位)化几分钟亲自计算融资方案的故事。有在金融业混的朋友嘲笑说:“用这种计算器算个P呀,还亲自算,手下都死光了?地方大员做这种事情,还几分钟就能算出来,几86呀?GP!”就好像当年美国的拉方丈(拉姆斯费尔德国防部长)使用先进设备了解和指导一个前线士兵作战一样,要么是做秀,要么是秀逗了。没摆正自己位子!国家领导就是个管理者,只要知道做什么、让谁做、化多少时间做、化多少资源做、会有什么效果和影响就可以了。甚至只要知道让谁做就行了,什么都要知道不要累死了。因此我觉得让一个有浪漫气息的人做领导人也是个不错的选择。

  第三、大时代和小人物,其实我们都是大时代中的“蒲公英”(山寨了王外马甲的明言!)有人觉得,今天自己吃苦受罪是当年某某某领导下造成的,我不想说您不对,但是今天任何一个人步入人生低潮时都要中南海上班的同志负责,估计人家还觉得莫名其妙呢!不是么?不怨天,不怨地!因为埋怨天地不如自己努力争气!

  以上是我的个人意见,文笔不好,见谅!

家园 您这说的是中肯之言阿

以平常心而看世界看历史,其实可以免去许多无端的烦恼.

家园 这个

不对, 办错事就该负责任, 毛主席就不是好心,大家都要追究他的责任.

好心办错事。错不在好心人。

说对了升官发财,说错了千刀万剐。谁还敢说真话,全捡着爱听的说。

现在的政治,真是清明了许多。说错话,至少还有条命在。

家园 花这个

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家园 毛泽东的贡献是把中国组织起来了

通过不间断地组织和教育,把中国的大部分国民从封建道德中解放出来了,把一个一盘散沙的中国组织起来,成了一个拳头的中国。其解放人口占世界当时人口的比例,中国在他执政期间组织起来之迅速、组织化程度之高,是前无古人后难有来者的。

因此,说“毛泽东对中国历史的贡献是无与伦比的”,不仅是深厚的感情,更是严肃的历史事实。而反对这一评价,反倒是因为某种感情而不顾事实了。

史兄
家园 谢谢。。您的意见很切俺的要害。。

俺会注意地。。希望多指正。花之。

家园 假如我们处在庐山上东哥的位子会怎么想?

  彭(德怀)、黄(克诚)、张(闻天)、周(小舟)、周(惠)、李(锐)——党政军到齐!而且还能够形成某种程度上的秘密联盟!发动“准突然袭击”,要一把手当众认错,下不了台(任何组织的一把手都不会当众认错——尤其是实质性的错误,除非不干了)!再想想当时的国际环境,我认为这几位被整理纯属咎由自取!

  至于有人说会上用语有粗口,正常呀!工作会么,又不是诗歌会!

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