五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】 淮海战役前陈毅为何被调离华野? -- 风水先生

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家园 分析的有道理

就是把华野的部分将领说的有点 太夸张了。

家园 一个奇怪的地方

二让的时候为啥没人提当时陈毅的一封不会华野的信,当时饶给中央告陈毅状的电报,还有后来饶倒后刘给陈毅道歉的事情。这才是关键的地方。这些加上中原需要人才是他走人的关键。但老毛还是不让他真走。

家园 野战军指挥权直属中央

大局书记如果不再野战军任职,除了大政方针,对于野战军的具体指挥没有任何办法的。这个在周恩来军事文选中48年前前后一个电报有清晰的表述

家园 陈毅的"忍辱负重"

我记得多年前看过一本陈毅传,里面有几件事情颇值得玩味:

1 华中山东合并以前,陈毅奔波于华中与山东之间,"忍辱负重".

2 毛对陈说两个四川人老是吵架,叫你这个四川人去劝架.

3 陈重新管华东军区的事以后,把上海的房子给退掉了.

家园 仲弘一向忍辱负重

之前的经营江南就很不容易,但是似乎项英人品还可以?后来就受胡服的气。

2 毛对陈说两个四川人老是吵架,叫你这个四川人去劝架.

这就是传说中的刘邓不和?

3 陈重新管华东军区的事以后,把上海的房子给退掉了.

腐化啊腐化,这事饶干的?感觉党内部腐化的势力无时无刻不在.....

很后来的时候,韩先楚传里还提了句,某人说,你胆子真大,连叶帅和王震的条子都敢顶回去。从此对这二老颇有些不屑......

有些时候就觉得毛就跟孙权眼里的曹操一样,“长文之徒,昔所以能守善者,以操笮其头,畏操威严,故竭心尽意, 不敢为非”。

所以曹操朱元璋总是要难免骂名,宋仁宗文彦博却可以流芳百世。

家园 受气也分不同种类的,在山东受的气更特别一些

说来在经营江南还是陈日子比较好过的时期,心情也比较舒畅。无他,他和项英之间没问题,吵归吵,好归好。实在不行了他可以不鸟项英,自己想干啥就干了,项英也基本上就是干瞪眼:生死之交么,再说他陈干的事最后的结果总归不差。

后来和胡服搭伙日子估计就不那么顺心了,来了个钦差大臣,人家的工作思路和你不一样,而且你还必须执行,跟着干吧一方面不习惯,另一方面面子上也下不来,总想摆点老资格的。结果只能是被整得七死八活,“鬼都不上门”。

在山东两淮的事我总觉得奇怪的:忍辱负重是个很严重的词。按说他口含天宪来统一负责山东两淮党政大事,不至于这样子吧。山东有小姚给他受气,到了两淮老部下们居然也不给面子?

老陈最后能够把两帮人给整合到一起,真的是不简单!这正是他令人佩服的地方。

一句话就是:奖率三军,师克在和,舍我其谁?

家园 按书上讲

挺进江南的时候,他给部下写过一封信,一个营长拿着信跟人议论说,陈司令以后肯定是个大官,不是师长,军长那种大官,是指挥师长,军长的大官。

家园 我相信陈毅和粟裕的人品

但风水兄这一段可能有误。

粟裕作检查不过关的时候,头痛得不得了,曾恳请其夫人楚青帮忙。当时,陈毅恰好来了,嚷道‘写什么检查,几百字就够了,不行我替你写。’

陈毅这段话是对刘伯承讲的。好象没有听说对粟裕也讲了同样的话。

家园 应该是关于许维新的那封信吧

吴泳湘把这封信翻来复去地接连看了不下十遍。不只吴营长,其他几个营干也都读了又读。他们都深深被感动了。他们的共同结论是:对陈司令服了。事隔四十五年,当笔者访问到当年特务营的老同志的时候,他们都还记忆犹新。他们说,陈总说的那些道理,明白,透彻,不能不叫人心服啊!陈总的水平,不能不令人钦佩啊!他们说:“山头”思想当时有不少同志是存在的,要不是陈总,新四军那么多“山头”,怎么能“统”得起来啊!

家园 这个情节我是从官修《粟裕大将》里得来的,

可能也有不确之处。熊腰指出的,我也在一篇文章中看到过,也有过怀疑,我原想,出版的书应该还可靠些。但是,仔细多读,发现此书有些地方,似乎人为的移花接木一些情节。例如,宿北战役中,叶飞纵突击过深,险些被吃掉。指挥部有人打电话让叶飞大白天突围。叶飞认为此举无疑白白让一纵送死,认为不可行。但是,那人却说‘我不管,8纵已经突围了’这样的话,害的叶上将摔了电话,后来,一纵反突击,扭转了战局。《粟裕大将》一书明确说这个打电话的人是粟裕。我当时,对此十分怀疑。因为,后来一纵脱险,陈毅和粟裕都是长出一口气,宿北之战又是华中和山东野战军头一次联合,粟裕真的会说出‘我不管’这样的话,还是对自己的一纵?后来,我又看了叶飞的回忆录,里面也没有直写人名,但指出是‘山野指挥部’。可粟裕当时不在山野指挥部,在那里的是陈士据。叶飞回忆说,得知一纵脱险,陈粟都非常高兴。战役总结,他当面讨说法,陈毅也只劝他说,仗打胜了,就不要提了。还有一些文章,明确说此人是陈上将,不是粟大将。 罗嗦了这么多,我就是想说,看来,读书不能尽信书啊。很高兴,能在河里与熊腰兄探讨。

家园 有一点好像不对

新四本就是老八路眼中的小兄弟,502的本钱部队还是在陈总在皖南事变之后新四重组后才展露头脚的。
新四军在南方七省红军主力长征后的游击队组建而成的,而且502 手下的部队在皖南事变以前的黄桥战役那可是大显身手的,王必成的王老虎的称号貌似也来得很早

家园 陈毅的说服艺术那确实是顶呱呱

他的口才貌似李明扬曾经说就是树上的鸟儿也能够叫下来的,第一他服从大局,第二,他有战略思想

第三,有很好的口才等等等等

陈毅在打战方面不怎么行,但是在团结同志方面确实是相当的了不得的,貌似当年古田会议以前毛泽东和朱老总还闹别扭,陈毅又少不了拉架的干活

家园 与风水兄语,真使人如沐春风。
家园 未合并前,确实指挥不动两淮啊

山东电:粟部何时北上?

苏中电:陈司令大军何日南下?

家园 叶王陶相对于山东八路据诸将,成名太晚

叶好歹算独当一面

王陶不过是红四的团长

山东 许陈宋王不把他们乃至502放在眼里也是可以理解的

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