五千年(敝帚自珍)

主题投票【投票】您怎样看待毛泽东 -- 九霄环珮

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    毛的政治行为在解放前和解放后都是出于高尚的目标
    286/0
    毛的政治行为在解放前高尚,在解放后是封建帝王思想。
    59/0
    毛的政治行为在解放前是刁民造反,解放后是封建帝王思想。
    32/0
    我的家庭成分在解放前是民族资产阶级
    18/0
    我的家庭成分在解放前是城市或农村小资产阶级
    131/0
    我的家庭成分在解放前是城市或农村无产阶级
    196/0
    我现在的家庭(父母或自己)是资产阶级或中高级干部
    7/0
    我现在的家庭(父母或自己)是中产阶级(一般公务员、白领等)
    252/0
    我现在的家庭(父母或自己)是普通工人或农民等等。
    105/0
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家园 西安事变的时候,TG还是苏共领导下的支部

联蒋抗日的方针当然是苏共的主意.证据确凿,有什么疑义呢?

东北谈判,杨奎松的文章多了.您说那是胡说?拿证据出来推翻他啊?空话谁不会说?

"比如建国,老毛后来就后悔废了民国的国号"?人家是叫你建国,有教你选国号吗?

"斯说内战会毁灭中国,结果如何"?那是人家怕跟美国翻脸的时候,跟TG讲的,TG不是也马上准备走和平道路,准备把中央从延安搬到淮安了吗?后来要打,还不是远方的精神又改了?

家园 急了?

联蒋抗日到没听说是苏联的主意,逼蒋抗日倒是毛的主意,有书为证,早于西安事变。也许你说的是王明的武装保卫苏联?

建国当然就是另建一国,否则还用他来说。

东北谈判,杨奎松的文章多了.您说那是胡说?拿证据出来推翻他啊?空话谁不会说?

"斯说内战会毁灭中国,结果如何"?那是人家怕跟美国翻脸的时候,跟TG讲的,TG不是也马上准备走和平道路,准备把中央从延安搬到淮安了吗?后来要打,还不是远方的精神又改了?

你too sample,sometimes naive了,尽力争取苏联的支持是一回事,自己决定自己的利益又是另外一回事,老毛要听斯大林的话,还是“人造黄油的共产主义者”吗?斯大林会把他亮在莫斯科不见他?你不就是想说中共是斯大林的提线木偶吗?何必麻烦?

事实证明 [ 柴皇荣世 ] 于:2008-11-01 01:34:09

所谓关键时刻的指导,例如说相信1927蒋介石不会背叛(这点托洛茨基是对的),例如说攻打大城市,例如说1946不能和蒋介石开战,例如说不要渡过长江,都是错的。没有斯大林的指导,中国革命会少走很多弯路。如果一直被莫斯科来客支配,革命早就挂在博物馆了。斯大林在“指导革命”错的地方还很多,例如说法共缴枪,例如说放弃希腊,例如说逼反铁托,等等等等。不是斯大林无能,而是说搞革命恰恰是其最短板的能力,其次则是军事斗争能力。循名责实,此其长也,决机应变,此其短也,不要说和毛泽东比,就是和他的老对手托洛茨基比,也相差一大截。他的存在壮大了苏联这个国家的实力,却无益于甚至对世界革命有破坏性影响。与老毛在占世界三分之一人口地区的影响力不可同日而语,尽管他始终掌握着比老毛,比中国大得多的力量。几乎可以说中共不择不扣按斯大林指示行事之时,革命总是遭到挫败,按自己独立意志行事之时(比如说电台坏了),总是获得成功。

家园 这不是光记打,不记吃吗?

苏共对TG的指导,当然不是完全符合中国的实际情况.但是您说的"没有斯大林的指导,中国革命会少走很多弯路",估计连TG自己都不敢这么说.

"军事斗争能力。循名责实,此其长也,决机应变,此其短也,不要说和毛泽东比,就是和他的老对手托洛茨基比"?

毛主席战胜了八百万国军,斯大林是战胜了上千万德军.能力是什么我不知道.说业绩,斯大林比毛强多少倍?莫非毛就有战胜希特勒的能力?

家园 斯大林战胜千万德军

一靠本身擅长理政之能,储备了大量国力,二靠朱可夫同志(等)。二者缺一,只能流亡西伯利亚。反应能力看他怎么被奇袭,奇袭后一段时间内指挥如何就知道勒。如果斯大林不是斯大林,恐怕按那段时期的表现,是要被斯大林送上绞架的。业绩要看,拥有多大资本,付出多大代价,同样要看。总不能光吃不拉吧?

事实上当tg说没有毛,中国革命将在黑暗中摸索很久之言的时候,就是说没有斯大林的指导,中国革命会少走很多弯路,具体的话,老毛也说过。吃倒也是吃着的,不过可惜是建国后搞建设的时候了。按斯大林的知道,中共只怕是第二个法共。

家园 不取消蒋介石会帮他取消

这样一来许世友就活不到当上将的一天了。张灰溜溜的根本原因不是国际认可了毛,不认他,而是他的路线遭到了决定性的失败,失去了代表中国前途的资格。毛的成功的根本原因也不是国际认可了毛,不认张,而是毛的路线得到了党内多数同志拥戴,甚至国内无数人民拥戴。你说的那些东西,老子党和儿子党,上级公司尚不能轻易得志于下级,何况是地理分殊的两党(你又不发枪给我),斯大林都不能得志于铁托,也只能得志于亲手打下来的东欧诸国而已(南斯拉夫其实也是苏联打下来的),何况于毛。你没有生活经验。在读学位吧?你分不清附属和妥协的关系。

国际认可毛不认张也不是毛更听话,而是政治现实已经先于国际的圣旨出现,不尊重政治现实,就要吃政治苦头,付出政治代价,一如后来的南斯拉夫事件。

家园 历史事实都不清楚,回去好好看书吧

张是在草地会师的时候实力压过中央红军,等到陕西会宁再会师的时候,实力已经远不如陕北的红军了.

家园 您没听说就不存在?强,主观唯心主义吗

此招一出,当然是战无不胜.

"建国当然就是另建一国,否则还用他来说。"?

搞笑,您没看过资料吧?人家斯大林是要你尽快成立中央政府,只要是TG当权,当然就不是原来老蒋的那个国了.至于国号是什么这种技术细节,人家还不用给这么具体的指导吧?你自己国号没选好,还好意思赖师傅?(比如宋庆铃提出的,中华人民共和国,简称中华民国,不也是很好的方案?)

"他的存在壮大了苏联这个国家的实力,却无益于甚至对世界革命有破坏性影响。"国际共产主义运动就是在斯大林时代发展到顶峰的.毛对国际共产主义运动起的倒真是破坏作用---联合美国对付苏联去了.

"与老毛在占世界三分之一人口地区的影响力不可同日而语"?除了中国,毛在世界上的影响力极其有限

家园 毛要是坐在斯大林的位置上

希特勒根本没机会进入苏联一步,不见老美不敢越过17度线乎?

家园 历史是螺旋式上升的

“新三座大山”的出现,不就是毛泽东“翻修防修”“继续革命”理论正确性的证明吗?

历史是螺旋式上升的。左搞了一阵子出了问题就不搞了,向右转;等右也搞出了不少问题,那就要向左转了。现在南都系基本成了猴子式反面教员,不就是整个社会思潮左转的表现么。而一个社会,主体思潮如果左转,那么行动的左转也就会跟着到来。

家园 张另立中央的时候是在会师之前,就是会师之后四方面军也占

红军的一半.

时间关系都没搞清.回去好好看书吧

家园 知道两次会师么?

第一次,草地会师, 四方面军占大头

第二次,陕西会师,这时候四方面军是和贺龙带的部队合到一起的,加起来估计跟陕西部队差不多. 而且张这一折腾,自己威望下跌不少. 我口气不好,不过你确实原文有误. 啥事情都是复杂的, 往往是多个因素起作用的, 毛做领导人当时已经不是说共产国际发个话就能搞定的了.

家园 嗯。斯大林不命令。中共无政权可言

打倒老蒋,斯大林不说就不知道下一步怎么做,真的是很关键的指导啊。我确实没看过这个资料,到不知道斯大林的这个指导对中国革命决定性的影响力。所谓有则生,无则亡。比之大革命时代工人缴枪,土地革命时代攻击大城市,解放战争不要渡江这些小破事,建立中央政权倒真是不得了的大问题,斯大林不说,读线装书的土八路哪里可能知道,多半是解散回家务农去了。

壮大共产国际是不是他的本事我不知,差点加入轴心国倒是真的,各国革命的取经者,杀掉不止一半。若干民族,整体发配。毛的影响是我打错字了,不是三分之一,而是世界上三分之二的人口,其中,中国和印度加起来就有二十多亿。大家都年轻,未来能看见印度人民共和国也未可知。

家园 算了吧

嘶大林再牛牛过了罗斯福.世界排名东哥可是超过了罗'.别说是西方的版

本人
家园

中华堂堂之气破壁而出.赞之

家园 哈哈,我投的结果是西西河的主流

九功一过,毛的政治行为在解放前和解放后都是出于高尚的目标,我的家庭成分在解放前是城市或农村无产阶级,我现在的家庭(父母或自己)是中产阶级(一般公务员、白领等)。

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