五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】奥巴马时代的美国空军 -- 晨枫

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家园 钱不是问题?

美国的国防预算确实是很大,但是美国要花钱的地方也很多啊,想伊拉克那种地方,直接栽了,几乎成了烧钱的无底洞,而且三军还在互相争夺预算,空军用于购买装备的钱不多的,如果不是钱的问题,美国空军会仅仅装备183架F-22A?要知道,美国是为了追求技术从来不惜血本的主,而质量优势并不能完全取代数量优势,可见先进兵器的费用确实是个大问题

家园 这都是什么逻辑。

我说的钱不是问题,说的是单纯采购飞机项目的预算实质上很少而不是很多(这点钱放在中国都拿的出来),所以楼主在文章里面分析的是言过其实而已。

还什么追求技术不惜血本,这都是什么时候的老黄历了。 还是那句话,回去翻翻美国空军09年的预算,看看钱是怎么花的。再动动脑子想想要买飞机凑不凑的出那么多钱,不就行了。

家园 为啥我想得和这里绝大多数人都不一样呢?

几个问题:

1、F22停产是应该的,它可是80年代末的技术,并不怎么样,现在牛是因为别人都太差了。等到中国J14出来,F22还在生产,那才是美国的悲哀呢。

2、阿拉伯人的战斗力并不会差的,他们差因为领导腐败而已,(比如买飞机上面的回扣问题。)但是碰到班排一级的近距离作战,人家未必比美国差的,大家用的轻武器也没有差别。阿拉伯的,至少在士官这个层次上,还是很不错的。

3、三大汽车公司,死掉了,美国也就复兴了,全球最大的汽车市场在那里,不可能被日本人德国人独占的,不死掉的话,美国人也不会完全面对现实。失业率什么,不是问题,大萧条的时候失业更多呢,还不是一样都过来了,当然了,这样移民们的日子就不好了。

4、中美军售,美国想卖,咱们也不能买,买了国内的军工就毁了,如同台湾,研究出什么,美国就卖什么,最后自己什么都没投产。印度空军就是现成的例子。

5、四万亿基础建设,就是个大坑,朱容基当年的弄得建设,是靠卖地的钱填的窟窿,代价就是高房价,说白了,还是老百姓买单,现在城市能卖得掉好地都卖光了,以后这个钱从那里出来?别看现在财政盈余,变成大赤字,也就三四年的功夫。人民币到时候就变花花纸了。

家园 你的眼光太远了,需要担心的是,怎么实现?

1、F22停产是应该的,它可是80年代末的技术,并不怎么样,现在牛是因为别人都太差了。等到中国J14出来,F22还在生产,那才是美国的悲哀呢。

F22是目前批量生产的飞机里最先进的,恐怕你无可否认吧.J14也许比F22先进,不过,J14会从现在的J10,一步到位出现吗?也许J13就可以挑战F22了,那个时候,如果美国还是世界第一军事大国,他会无动于衷?要知道F22立项的时候,苏联可没有可以全面抗衡F15的飞机.

2、阿拉伯人的战斗力并不会差的,他们差因为领导腐败而已,(比如买飞机上面的回扣问题。)但是碰到班排一级的近距离作战,人家未必比美国差的,大家用的轻武器也没有差别。阿拉伯的,至少在士官这个层次上,还是很不错的。

抗战时,GMT在排一级的战士的英勇,就是对面的日军,也不过如此.可是为什么是GMT一败再败而不是靠军队数量的优势,御敌于国门之外呢?战争是群众运动,光有优秀的个体缺乏优秀的组织,还是一团肉而已.一群由狮子领导的羊,可以打败一群由羊领导的狮子.阿拉伯人还是先解决,怎么用优秀的士兵,打个胜仗的问题先.

和本版面内容无关的部分,同样我不赞同,不过不在此叙述了.

家园 波音在芝加哥有厂么?

好奇问问。

家园 没有,但波音总部从西雅图搬到芝加哥了
家园 美军会捉襟见肘

完全是由于米帝不切实际的全球战略引起的,远东,中东,中亚哪里都想参一脚,结果参进去了就拔不出来。苏联解体以后,米帝的确是独步天下般的强,但是还远不到能称霸全球的地步。八九十年代的嚣张是表面上的,实际上米帝没有真正欺负过谁,只有一个近在家门口的巴拿马和四分五裂的南联盟,第一次海湾战争也是浅尝辄止并没有真正实施领土占领。所以那个时候米帝还只是霸权主义,而不是真正的帝国主义。米帝并没有真正领教过人民战争和游击战的威力,在索马里的黑鹰坠落其实是个教训,可惜骄傲的米帝没有真正吸取。

现在米帝身陷阿伊泥潭,再加上金融危机和中俄的复苏,如果还硬撑着搞全球战略和帝国主义,那真的是会有一干人半夜做梦也会笑得。如果我是哦爸妈,就撇了面子不要,收缩起来。在阿富汗和伊拉克全面撤军,在中东只留一个以色列作钉子,在远东则留下日韩和菲律宾,把中亚留给中俄和CIA搞三方博弈。集中精力搞定自己的后院才是要紧,先把那个天天叫嚣还跟着中国打卫星的查韦斯解决,再一个个地敲打欧洲那些妄图搞经济革命的脑壳 。如果米帝收缩起来搞区域帝国主义和全球霸权主义,那183架F22加1000来架F35实在是足够了。

家园 城市游击战多大的规模?

阿拉伯黑帮可是在马赛很有名的,

所以不用担心沙特干涉伊拉克的战果

家园 查维兹根本不是威胁啊

委内瑞拉的油也是大部分给美国,国内实际极度崇美,

进口美货(或美国倒卖)极多。查也就叫唤叫唤,没

实际威胁的。

家园 意大利黑手党更有名

战争,即便是游击战,与街头私斗也是完全不同的。

家园 关键是查韦斯现在跟中俄越走越近的这个趋势

前两天查韦斯公开宣称如果反对派在大选中获胜就要坦克上街。他哪里是用坦克对付反对派,分明就是在对付反对派后面的人。这等人如果不能及时肃清,会给美国后院起个不好的带头模范作用的。

家园 目前应该是个问题

美国空军目前采购新飞机的预算包括了F-22在内,但不包括F-35。但很快,美国就要大规模采购F-35了,如果继续按现在的数量采购F-22,就要额外为F-35花大笔的钱(如果分十五年采购,每年采购100架,仅仅飞机本身就是上百亿美元,目前看来,美国连这笔预计要花的钱也不愿意100%落实了)。而且这些多花的钱绝不止增加的新机采购费这么简单,配件、设施、使用和维护费用全都要跟着增加,这意味着会有多个方面的预算要增加。

这些钱的绝对值对美国来说不是大数目。但是出于军种之争,美国空军增加了开销,其他三个军种绝对不会安于原状的,这意味着整体军费可能以百亿计地增加。在目前的境况下,这是美国所无法忽视的一笔开销。

家园 两个方向同时撤军

可能在政治上形成恶劣的影响。

首先,这鼓舞了反美势力的士气。拖垮打跑美国佬不再是鼓舞士气的空中楼阁,而是实实在在的现实,出身草根的激进反美势力肯定倍受鼓舞,后来者无穷无尽。

其次,这两个地方没有了美军的高压之后,很可能重新变成反美势力的大本营,并且进一步威胁周边的美国海外利益。

最后,美国打了这么多年,死了几千人,残了上万人,一切又归于原型。腐败的萨达姆被干掉了,换成了更狠的原教旨势力,塔利班打跑了,人家在山沟里转了几年又回来了。这样的先例对于以后美国对外扩张政策的推行也必然形成阻力。

美国的战略收缩如果不能同时确保自己在海外的重要利益点的安全,就会导致美国面临英国当年失去海外殖民地一般的困境。即便日后有实力卷土重来,面对已经大变的世界,还能不能恢复到现在的程度就很难讲了。

这就像打仗的时候,不利的情况下撤军,撤得好,成功脱离了战场,下回还有机会翻盘,但撤不好,全军崩溃,那可就彻底完蛋了。

美国在朝鲜搞砸时,整体仍处于上升期,没有伤筋动骨。在越南失败时,苏联没有乘胜追击,扩大在东南亚的影响,而是去打阿富汗,给了美国喘息的机会。但是这两次失败,已经促进了东亚一个强国的复兴。这次搞不好就会奠定多级世界的格局。十年之后,美国人再回来的时候,恐怕要重提当年的门户开放了。

家园 伊拉克会撤军,阿富汗不会

阿富汗瞄着中俄印伊朗,留着做胜负手的.

家园 谁告诉你不包括F-35了,自己回去找本空军预算案看看。

又是谁告诉你不包括配件了?至于使用费,目前用的飞机一样也要,新一代战机对可维护性和寿命考虑的更多,说不定还要省。

至于后面的,拜托拿数字出来说话,我对动不动就张口闭口几百亿美元的讨论没有太大兴趣。

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