五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】那年庐山 (外一篇)关于李锐和他的书 -- 史文恭

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家园 允许我以倒地的方式稍微休息一下

允许我以倒地的方式稍微休息一下

家园 我没有栽你的赃

你肯定认为郭峰的私德有亏,人品不好。

表态不是那么难的事情。

家园 再做备份

别怪我,不得不如此。

3O好吧。。谢谢您的提醒。。 花 2 史文恭 2008-11-30 07:51:17http://www.ccthere.com/thread/1916462#C1916661

老实说,您的有些资料俺搞不懂。。。

1,什么叫,既不是“左宗棠”,又不是“于右任”,难道胡乔木是传说中的“蒋中正”?---您总要给人家一落脚的地儿吧?

http://www.ccthere.com/thread/1916462#C1916661

2,李锐的书是邓的决议的产物。呵呵,1982年后,东哥的像还在天安门,他的遗体还在纪念堂。---这个历史决议是如何歪曲东哥的,俺需要知道的是您的证据,而不是结论。

3,人品很好的邓立群在整风运动的时候,审问别人老婆,结果把人家老婆给骗到床上,这算是怎么回事?

http://www.ccthere.com/thread/1916462#C1916661

4,李锐到中组部,证明的是他私德无愧。俺从来没有鄙视过郭峰的人品,(您和您的战友喜欢表扬俺猜测东哥心理,---但也不要用慕容家的手段来整俺啊。)---那个时侯,进组织部,如果其人私德有亏的话,是很难的。---您轻轻来一句,“郭峰人品想必是被你鄙视的,人可是堂堂正正的部长,你又作何解释呢?因为他是康生的人?”---问题是俺压根就没有鄙视过郭峰,所以您后面的蓝字部分那些推测,似乎不太那么牢靠。---对不起,等一下,俺忍不住了。。。先出去笑一下。FFFFF----象这样给俺拙劣地栽赃被抓个“现行” ,也是很难得的。

5,关于聂帅的书,不是温相写得。----很明显,您看温相的书比俺多得多。----F

http://www.ccthere.com/thread/1916462#C1916661

6,胡耀邦的人品。----您喜欢做结论,就做吧。----胡耀邦去世的时候,那些成千上万的送行的人大概都是不像您这样懂历史的。

7,李南央嫁个洋人您也不服气?---再说,这也算沾她爸爸的光?“我并不是说李南央出国一定是李锐帮忙,但是80年代初能出国一定不一般。”这种“并不是.....一定”的话是没有战斗力的。建议您改一下?

http://www.ccthere.com/thread/1916462#C1916661

所以简单的说,您列出来的论据,-----愿万能的上帝可怜俺-----如果这也算是论据的话,--------已经足以充分地表明您是怎样的一个人。----所以还是要感谢万能的上帝。----使俺可以放心地忽略您的结论了。

家园 这么说大概需要证据

4。另外胡耀邦人品极差,诬蔑栽赃仗势欺人的事情他没少干,不过最后被别人诬蔑栽赃搞下去而已,而且对国家民族政策的巨大错误负有不可推卸的责任。

胡耀邦公德私德都是极差的一个人。

胡耀邦在所谓自由化上的态度每个人的看法不一样,但我还是第一次听到说他“公德私德”都很差的。

如果说那么多人给胡送行是“借胡耀邦浇心中块垒”,或许也可以说“十里长街送总理”是借总理浇心中块垒?

呵呵,还是麻烦“试举一例说明之”

家园 呵呵,没事儿,

郭玉峰少将俺自然知道,但上面那个帖子和历史讨论无关,只是开心而已啊,沙鸥兄。。

家园 提些意见

李锐的私德如何、中组部的位置上干得如何,其实和《庐山会议实录》这本书是否有问题关系不大。

私德很好的人也会犯愚蠢的错误,比如胡耀邦,给老干部平反怎么把曾希圣、吴芝圃两个坏人给平反了呢?民族政策怎么把西藏搞乱了,差点把新疆搞乱呢?知识分子政策怎么搞出一个自由化呢?

另外,《庐山会议实录》并没有像你说的那样查阅很多资料,他的主要资料就是自己的笔记本。错误从一开始就出现了,比如关于人民公社的问题,谁设计出的公社是很明白的,资料很充分,毛泽东自己在庐山都说了是“无发明之权,有推广之权”。

而李锐的做法是追溯到毛泽东青年时期(1919年)的文章,挖思想根子,说这个是毛泽东搞的,我觉得完全就是扯淡了。1919年是中国各种思潮纵横的年代,包括TG所有高层在内,在那个时期的思想都可以说是混沌的,而人的思想认识是会随着革命和社会的变化而成长的。

家园 rp好,送花有宝

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家园 关于李锐私德,俺是为了澄清一些河友的言论。

李锐的政治观点(庐山当时和现在的)暂且不论,但对于他的私德的攻击,并企图通过这个攻击来质疑李锐的书,这种做法,对李锐是不公平的。所以俺写了这个帖子啊。。

其他方面的细节,俺不敢扯开了,因为俺这个现在看来布满G点的系列还远没有完成呢。。等把这个坑填完再说吧。。。

唉,历史的进程真的是难以把握啊。。。连俺写一个系列的进程都是风起云涌的。。。

家园 问题是李锐的私德也没那么好

在邓力群的问题上,他造谣串联是有份的,虽然不起什么决定性作用。

如果要诛心,我就说他是个睚眦必报的人。

家园 当然李锐的书是目前为止记述庐山会议比较全的一本

虽然还有盲点和错误。

我觉得:一,看这个书的时候,要把李锐自己的说法想法撇开,多看事实;第二,尽可能和别的资料对照一下

家园 送个花
家园 他和邓力群的往事中

。。。。串联当然有,污蔑还没有啊,

所以,只要没有发现李锐对别人造谣,污蔑,俺就放心了

因为俺也知道,李锐对庐山会议,并没有说出所有的实话。----不过只要他说出来的都是实话,那就行了。。

家园 当时给香港媒体放话的

一个是吴江,一个就是他,说邓力群有野心要当总书记。。。

自从胡耀邦开了恶例,党内某些人就在政治斗争时候把党内问题放给港报港刊。

家园 而且李锐还亲自给顶层写信,

把邓力群的韵事捅了上去。。

不过邓力群的确干了那事。所以。。。

家园 littles以前还在买买提混吧

不知道是否一个人,似乎现在不怎么去了?

您老兄找一个歌颂老毛贬低老邓的网站,灌水也好争论也罢,多舒服,何必到这里来一字一句地吵,更有趣的是,不得人心

老毛有伟大之处,但是他纵横江湖的时代已经远去了,我们这些七十八十九十年代出生的,跟着邓公努力奋斗,为自己,为家人谋幸福,说出来也许觉悟不高,但很实际。现实生活里,我们非常厌恶那些整日里怀着崇高理想不干实事,别人做了实事反而以一种居高临下不屑一顾的口气泼冷水掺沙子。幸好,中国做为一个整体也越来越脚踏实地。

我小老百姓一个,不认识高干,帮挺史美美一把。

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