五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】火车票市场化改革别成涨价借口?--与刘义昆商榷 -- 忘情

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家园 提几件趣事

记得第一卷的量子力学进展是曾谨言老师编辑的,迫于政治压力,当时不得不把何蚱麻的一篇关于三个代表指导量子力学发展的文章放进去,在当时是一时传为笑谈,我是后来听我导师说的。。。后来曾谨言老师就不干这个活丢给别的老先生,不过,再后来的几卷也就没有再出现这个问题。。。何的这篇文章比其当年(97或98年)的上交的另一个活宝陶宗英在文汇报上宣称“量子力学的数学基础是错误”实在是过之太多了,而陶的这篇文章也有一段趣谈,当时这个正常的杂志上发不了,于是找来谢希德帮忙,而谢可能也是老言昏花没细看就加了一个批示,说此文很重要,要速发,于是文汇报就发了,闹成了国际笑话,连海外的都知道了,在我看过的一本老外写的书籍里就有提到过这个事。。。。而在此一个谢的批示就能压倒一切足见官本位了。。。而后几年上交还出过好几个活宝,比如“汉芯”事件中的陈进骗了七到八个亿的钱,比如后来还有一个老先生好好的不去做他的流体力学,硬是整了三大本的“自然科学体系的重新梳理”,还是谢绳武做的序盛赞其贡献(可以肯定谢肯定读都没读,做序竟是如此“严谨”),可是一往里看,不见其数的谬误让人不忍睹之。。。上交的活宝多,有一些学校也不少,比如重庆大学的一位老师也有类似的事。。。说这么多,其实就是想说国内的科研环境还有待进一步的发展成熟。当哪一天一国的元首到某一个学校去看看的时候,那个学校所在的地方不会去清道外加数十辆警车的护卫,那个学校的校长只是以正常的待客(重要客人)的礼节去对待时,那就意味着,那一天中国的大学终于重新获得了脊梁。

家园

让某先生去国外享受一下私营铁路好了,看他花同样的钱能不能买上票

家园 不知道你在说些什么

如果你对何老头的文章有什么不满,可以拿他的文章拿出来讨论。三个代表指导荒谬,也好歹让我们看看怎么个荒谬法。你这样不阴不阳的说话方式,我个人很不喜欢。

家园 那您的意思,如果布什访问中国大学

只能孤身前往,就算中国政府同意,您看美国政府能同意吗?

当哪一天一国的元首到某一个学校去看看的时候,那个学校所在的地方不会去清道外加数十辆警车的护卫,那个学校的校长只是以正常的待客(重要客人)的礼节去对待时,那就意味着,那一天中国的大学终于重新获得了脊梁。

脊梁不是靠这个获得的

家园 不能认同铁路是企业,就不能提所谓的市场化改革

铁路的问题关键是明确运行机制。本来就是个垄断性机构,比中石油、国家电网还垄断,根本没办法进行市场化改革,突然提出火车票市场化改革,给人的印象就是要提价,难道还降价不成?

简单说价格问题,中石油还有个国际油价对比,电价还有听证,不管怎样至少还做个样子,铁路票价连这起码的过场都不走一下,就想通过所谓市场化改革涨价,当然还有不同意见。

家园 我已经说的很明确了

量子力学新进展第一卷(曾谨言编),自己可以去图书馆查去(最好是去看最老的版本)。

还有请问我哪里说的不阴了阳了?只是稍微戏谑了一下知道的一些事罢了。更何况,文革之后,科研圈才重新发展起来,这中间的出些怪事又有什么奇怪的?对这些已经过往发生的事的陈述并不代表中国的学术不往前发展。

另外,阁下的理解力可能有待提高,我想说的都已经在我的贴子里,本来就是跟主题相称的就是说几件趣事,而后最后放一句感叹的话而已。

阁下想必是何的“粉丝”?何在学术圈里的声誉如何,阁下如果在学术圈呆过,难道还不知一二?

家园 支持收钱
家园 呵呵

前一阵美国总统就来过我们学校做报告,也不见整个学校周围的路全清空用以护道,也不见学校里大整秩序卫生,也未见森严戒备,一切就像平常一样各人仍过着各人的学习生活。

忆之以前母校,每一次某某政治局常委一来就是整条路的清道,整个学校的戒备无比的森严,借此有感而发。

那么阁下认为我讲清楚没有?尽管民主自由不是万能,可是我仍然希望是看到的不是官本位的一个社会,这就是我的立场。

家园  比较了下短途客运 火车是汽车的三分之一到四分之一

呵呵

比如火车票价10 元

汽车就要40元

呵呵
家园 是呀,没办法,这有个过程,不过诚如您所言

一切慢慢都在改变,官本位其实打小就存在中国人心里,这种转变急不来。

家园 送花,也批铁路

一直挺忘情,但今天发表点外行的不同意见。只说一点就是铁路的正点率问题,伪满时期铁路沿线的中国人那可是拿火车当表用的。同样的铁路为什么日本人能管好中国人就不行?大连到沈阳的火车,90年代最快的快车还不如伪满的亚细亚特快快今天经过n次提速的T字头车用时也就和70多年前日本人的蒸汽机车一个水平这怎么解释啊,太丢人了吧。再说票价按照国民的收入水平来算,和日本JR的票价也差不太多,东京到大阪新干线13850日元相当于人民币138元,运行里程552公里,国内的动车相应里程票价在170-200人民币之间,那服务水平呢差的可海了去了。顺便说一下日本的票价也有很多年没调整过了、铁路现在也不是国营的,也有学生票。

家园 价格问题是可以通过规模效应解决的,现在是欠铁路太多了。
家园 何关于磁悬浮的事情我不清楚,不过

何院士,他的大名那是如雷贯耳呀,据说内业评价是“学者中的政客,政客中的学者”,牛逼得一塌糊涂。八十年代鼓吹特异功能,九十年代反戈一击,和司马南一块打假。何院士是学高能物理的,忽悠忽悠那虚无飘缈的层子,忽悠国家上对撞机也就算了。可您对铁路了解多少呢?您知道磁悬浮列车的轮子是圆是方吗?所谓专家学者,您只在您自己研究的领域内是专家,您要是出了自己的学术领域,懂得并不比普通人更多,甚至还不如普通人。无它,因为在本领域钻研过多,无暇顾及其他尔。

这段有关反对伪科学的事情我觉得忘情兄不太了解情况,事实不是如此,何是一直反对特异功能,没有鼓吹过,也是最早的反对轮子功的人。给忘情兄留下如此印象,可能主要是轮子以及国内被揭露的搞伪科学的人的“功劳”,何说真话太得罪人,很多人憋着劲的抹黑,甚至不惜断章取义、黑白颠倒,比如那句“谁让你生在中国了”。另外,何没那么大的能量,并非您以为那样,以讹传讹罢了。

那位说了,屁股决定脑袋,你是铁路职工,自然要为铁路说话了。这话不对,凡事抬不过一个理字,就事论事,摆事实讲道理,难道系统内人士发言非要一定附合系统外外行,那才能叫客观公正吗?

忘情兄这句我非常支持,现在网上舆论一大误区就是以骂为时尚,你不骂就是偏袒,就是五毛党,由此造成不关心事实真相如何,许多都是先抢所谓道德制高点,而不是就事论事,讲事实讲道理。

家园 您肯定搞错了,日本比中国贵多了

东京到大阪新干线13850日元相当于人民币138元,运行里程552公里

13850日元现在换成人民币是1008元左右(100日元换成人民币是7.38元)。实际上应该比这个贵一点,我07年去日本时候问过,具体数记不清楚了,但是肯定1000人民币以上,我的导师05年坐过从东京到大阪的新干线,我记忆里他抱怨票价贵,合人民币不到1500。

其实,去过日本的人就知道,日本火车票价换成人民币是很贵的,我买过从大阪到兵库县的高砂的票,不过1个小时的车程,要60元人民币左右。要是在北京,同样时间的轻轨是2元,半个小时车程的动车组从北京北站到昌平的动车组是30元左右。

家园 按平均国民收入的百分比,日本火车票比中国便宜多了。
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