五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】为王八蛋哈珀辩护 -- 晨枫

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家园 要是制造业倒了,加拿大就彻底沦为原材料出口国。

想人家西班牙当初,一切选择都是当时最有利它自己的。到处抢金子,买东西,就是不发展制造业(因为不合算);然后等金子抢完了,它就完蛋了;轮到英国靠制造业当老大了。制造业一旦倒了,再起来就难。看看如今的俄罗斯就知道。

以哈柏的出身来看,他是向着石油省的,而且他也不可能向安省倾斜,因为这样对他,对保守党都没太大好处。其实卖卖原材料不是坏事,反正加拿大的地方大,东西多,慢慢卖吧,卖得起。

家园 加拿大的制造业是美国制造业的附庸

所以不能独立发展。现在美国制造业严重萎缩,加拿大没有能力反其道而行之,所以东部的汽车业除了日本厂家外,美国厂家都陷入危机,而且还看不到出头之日。能源和原材料这一头不一样,美国过去是最大的主顾,但美国不要了,要的人还多的是。东部的制造业要发展,但要有一个长远策略,而不是简单地扶持现有工业,否则还得陪着美国一起倒。

哈珀其实是多伦多人,一直到大学时代才到的西部。

家园 问个油砂油的价格问题

听说油砂油的质量比较差,卖不了国际市场的油价,只能卖一半价钱.今天环球邮报说:油价低于$38,油砂油生产就得关门.油人好象也说过国际市场的油价低于$70,开发油砂油就亏本(包括前期开发成本).晨大给说说是不是真的.

家园 正是,政治是很现实的

反对党依赖国家对政党的补助,这是一个不幸的现实。要是因此而理直气壮,那就厚颜无耻了。

自由党不屑作为反对党,好啊,通过大选自己当选嘛。如果民众都不知道自由党的政纲是什么,不愿意捐款给他们,他们凭什么得到选票呢?只是习惯性的自由党选票?那这部分选民也可以习惯性地捐给自由党。要是没有人认为值得保持自由党的活力,那自由党的存在就值得怀疑。责怪对手能更好的筹款,这算什么逻辑?

新民党和绿党也一样。如果人民认同他们的政纲,认同他们的存在、他们所代表的身影有价值,就会捐款。换一句话说,如果他们的纲领是面向穷人的,穷人的票不需要用钱来吸引,更需要用政纲来吸引。

家园 油砂油的成分和传统原油不完全一样

所以油砂油的炼油厂的工艺、参数都要改,不能直接用传统的炼油厂。至于质量,我没有听说过有什么不好的,也没有听说只能卖国际市场一半价前的事。

油价低于70刀,投资新设施就不能在原先的计划时间内收回成本,这是现在新项目大批下马的主要原因。但现有设施继续生产,保本甚至微赚是没有问题的。

家园 看样子是西边的支持哈婆,东边的反哈婆

说道政党经费,我觉得按席位分钱不合理,按得票的多少来分钱会合理一些。让政党自谋生路也不是办法,那样的结果就都向富人党发展了。

确实,我也觉得加拿大的政党都是王八蛋,既然都是王八蛋,当然要反对和中国不合的王八蛋。

家园 稠油

油砂油属于稠油。通常新闻里的油价是高质量的轻油的。油砂油肯定卖不了相同的价。不过差距可能没有一半。另外油砂油的成本也要比轻油高不少。所以油价在40美元以下就南赚钱了。

家园 谢晨老大回复

所为质量是说油砂油炼制成本比较高,必须压低价格炼厂才值得干。

我想问现有设施油砂油的采掘成本在油价$40时,是不是和售价相当了。

如果环球邮报说的是真的,油价在$40以下持续几个月,阿尔伯塔的经济会大逆转吧?

家园 回错地方了

sorry

稠油
家园 是指现有设施继续生产吗

40美元以下就难赚钱了

是指现有设施继续生产都难保本吗?

家园 油砂油的成本看你从哪里算了

从油砂里剥离出来的时候,成为沥青(bituman);初步处理一下,变成合成原油(所以synthetic crude)。从油砂到合成原油的成本比从地下直接开采原油要高,但要是打进运输成本,也没有高多少。从合成原油到汽油、柴油等没有那么大的差别。

阿尔伯塔的经济已经冷下来了,但只是从高速增长变成低速增长,离萧条还有距离。

只要北美的石油消耗结构没有根本性的变化,阿尔伯塔的油只是大赚和小赚得差别。阿尔伯塔的化工大多是上游和基础产品,比如聚乙烯,玩具可以少买,汽车可以少买,但只要人们还是买菜买肉买牛奶(牛奶袋就不用说了,牛奶纸盒里的涂层也是聚乙烯),包装袋的消耗总是那么多。个人认为,阿尔伯塔的经济不会坏到哪里去。

家园 这是在一般情况下,但是最近不同了

现在是英语加拿大支持Harper,法语加拿大强烈反对Harper。

从技术层面上来看,Harper暂时赢了。而且不得不承认,他政治斗争的手腕还是很强的。看不出目前自由党有谁能够打败Harper。

家园 这次不送花,原因见下:)

现在政府拨款是按议会席位数,也有说是按大选得票数。我没有核查,但这没有关系。

家园 成本

加拿大油砂油成本大概是25~26。具体售价我不知道,但肯定不到远低于40。有分析指出现有项目盈亏平衡点是40。新建的盈亏平衡点大概要70以上。不过这受汇率和原材料价格影响很大。

家园 哈珀虽然是个王八蛋

但从各个方面来看,反对党这次想把他弄掉也不是一件容易的事。

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