五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】痰缸和酱汤 -- 读《绝版李鸿章》 -- 萨苏

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家园 他写的只是他们服刑时期的表现吧,回国后呢?
家园 绵羊的后代是不会变成狮子的。

中华历来重文抑武。国人向来不屑,批判日本的“武士道”。也许“武士道”真的不是什么好东西,但至少从“壬辰倭乱”始尽管最后都失败了,但日人都把战火燃烧在别人的土地上,除了二战时挨了老米2颗原蛋。究其犯罪成本,比起给受害国带来的无法弥补的创伤要来得小得多得多。看着同胞曾受到的屈辱和痛苦,我忍不住想如果中华文明的教化使我们不会去做那个贪婪嗜武的侵略者(尽管做坏人受到的惩罚要比好人受到的伤害要小得多),那么我们也应该尽其所能地报复加害于我们的侵略者,十倍百倍的报复不仅是为了复仇,更是为了牢记,让侵略者及它们的后辈们牢记,伤害这个民族的代价是它们所不能承受的.

俄人在柏林这么做了;美国人在长崎,广岛也这么做了,并且驻军至今.(现在美国人的先发制人战略,可能和珍珠港就有直接关系,为了不被人偷袭就只好先下手为强).正因如此他们被战败者敬畏,并不敢再造次.而我们,可笑的"以德报怨"以及种种的政治纷争,而不能彻底地执行战胜国的权利,其影响至今.宵小后辈们开始质疑,开始翻案,种种在我们伤口撒盐的行为,令我们愤慨却无可奈何.愤恨意气时不免恶想,当年要是辣手坑了那一百多万滞华日人,到今应该就少了这些鸟语.赔偿,ODA不要也罢,就只要让你知道我的狠,不敢再动那妄念就够了.

家园 日本人虽然喊出来“一亿玉碎”而没碎

但我们的李鸿章,光绪等等连喊的勇气都没有。究其因有二,一其时大清是家国不是国家,自己本身就是外来者,为什么而战的问题甚至都不存在;二儒家文化的阉割,除了辫子还是那根辫子,八旗的血勇已经荡然无存,上面的没卵下面就是想打也打不起来了.

家园 萨大人得宝吉祥

谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

鲜花已经成功送出。

此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

家园 如果按这种思路,历代失败的统治者都可以不负责任了

先肯定一点,李的才能是优于当时的一般人的。李的任何决定,也是在他所知的范围内,按他的逻辑和感情得出的最优解。甲午失败,李也不是唯一的责任人。

但是并不是换个人就不能做得更好,与他同时代差不多位置的左宗棠就得到了比他好的结果。

抛开这些不谈,李在这个官僚体系中到了这么高的位置,本身就应该为这个官僚体系的运作相应层次结果负责任--有时候甚至不用管他与结果是否有直接联系。客观条件不足也好,皇帝不支持也好,同僚挚肘也好。没本事解决这些问题,拿那么高的俸禄干什么?

家园 把眼光局限于签订合约的那一幕,李倒似乎别无选择了

问题是之前那几十年呢?洋务运动风生水起,日本一度为北洋舰队所摄。即使到了甲午战争,北洋舰队也并非全无翻本机会。

日本人当初的起点只比中国人差,大家都在同一时空内发展,实在看不出为什么一定要穿越才能赢。

家园 甲方厉兵秣马处心积虑;乙方因循守旧得过且过。谁会赢?

答案几乎是必然的。

家园 因循守旧难道没有李中堂的责任?
家园 建议还可以看看岛村三郎写的《中国归来的战犯》

岛村三郎是在抚顺战犯管理所呆过若干年的战犯。管理所负责人就是金源。他们两个各写了一本书回忆抚顺战犯管理所的生活。两相对照看着很有意义。

我的感觉,现在的愤青实在是太多了。了解当时的情况,还是看当事人的记录可以得到很多一手材料。网络上愤愤们口号式的文章是非常误导人的。

家园 哦?还有这种说法

有原始资料证明吗???是哪本书的哪章那段?立论者有举证之责,别一句话让旁人找半天。

家园 我没说他们不用负责呀?

但是咱们动不动就是“杀某某某以谢国人!”好像坏事就被这几个人做绝一样,其实这都是在推卸责任!

左中堂是人物,但是他就真能干的好?谁能保证?这种事情就像单位招聘,你不能说招到的是最好的,但也不能说没找到的就是最好的。所以看近代史总是很郁闷啊!

家园 别的不说,使出这一招,谈判必杀技

想想看,谈判的时候,突然知道对手居然知道你从10岁开始就喜欢吃的食物。这样的对手,绝对是可怕的对手。

从细节着手,这样的谈判对手,估计没人能轻松面对

家园 权力越大责任越大

主管这一块的,在你分内出的事,你不负责谁负责?

记得有个笑话,一战时候一个法军士兵呆在战壕里抱怨打赢了将军得勋章,他同伴告诉他,你怎么不看打输了谁上军事法庭呢?

家园 你说的很对

权力越大责任越大

国家兴亡,匹夫有责!他没做到,要追究责任,就他没做到么?其他人都做到了么?

主管这一块的,在你分内出的事,你不负责谁负责?
分内出的事,自己肯定要负责,问题是问题不光出在一处,国家是个系统,当时这个系统已经不中用了,举个例子,你一个人能盖起金茂大厦么?假如金茂大厦塌了——假如啊——施工负责人要吃官司,下面人未必就平安!

有句话据说是当年一个“土八路”连长说的,“今天要是放跑了一个鬼子,营长肯定砍我脑袋,这没啥说的,可是我脑袋掉之前,肯定拧掉你们的脑袋!”大家可以体会一下!

家园 这次的海军护航只是一个开始

一个古老大国对自身的力量重新审视的开始.对于中国这样一个特殊的大国,没有霸权就只有丧权.

眼泪让敌人去流吧,经历太多苦难的中华同胞们再也不要因为自身的攒弱而蒙受屈辱.

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