五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】岳飞就是中华民族的民族英雄 -- 正版松鼠妖

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家园 送花顶帖。
家园 岳飞,我没什么异议

但是南北战争李将军是双方认可的英雄不知从何而来

李将军毋庸置疑是南部美国人的光荣,不过,一个死后100年才恢复美国国籍的人,成为全国英雄似乎还有距离

由于非裔美国人的反感,李将军并未成为全国英雄。。。

如果楼主一定要用这个例子的话,恐怕只能说岳飞是汉族的英雄了

家园 不解,和契丹族有何关系?
家园 历史唯物主义啊

可以把它作为枯燥、乏味和过时的词汇而不加理会,可真离开它能解释清楚很多问题吗?

真不明白,为什么那么多人无视“中华民族”外延随着时间而变化的事实,总是发出那么多荒谬的观点并引发出那么多无谓的争论。

无聊、可笑呀……

家园 呵呵, 兄台还记得西辽么?

引自百度:

此后,辽代贵族耶律大石(德宗元帝)在西北召集残部,控制了蒙古高原和新疆东部一带。1130年,由于受到金兵的压迫,大石决定放弃蒙古高原,率部西征。

岳飞的军事行动, 客观上减轻了耶律大石那票人的压力.

家园 尊夫人是民族英雄之后

失敬失敬!

家园 也许吧

以下引自黄仁宇《内战》

倒只有参大校长哲乐中将毫无如是的观念。“哦,内战。”他曾在一次接待会里说起。“内战有什么值得羞耻的地方?只因国民爱国心长才有内战!瞧我的祖父这一代,他的兄弟堂兄弟一起参加,有的在南方军,有的在北方军……”

  可是哲乐将军没有想及美国的南北战争距此已近百年,其经历已写成一段史诗。战胜的像葛兰特(Grant)和薛曼(Sherman)及薛里顿(Sheridan)等固然是功勋炳烈,至今各人铜像尚植立于雷温乌兹要塞内各处,即失败的也虽败犹荣。如李将军(Lee)和杰克逊(Jackson)等已是万人崇拜的偶像,即如西尔(Hill)及史都华(Stuart)也仍是流风遗韵尚在,是史书中罗曼蒂克色彩浓厚的人物。

以下是wiki

Robert Edward Lee (January 19, 1807 – October 12, 1870), was a career United States Army officer, an engineer, and among the most celebrated generals in American history.

李在1888年恢复投票权,并参与大量政治活动,还做大学校长,您这个文书手续上的“1975国会给于完全的公民权利”对李的声望而言,没有任何负面的意义……

家园 挑起内战倒是一件很光荣的事喽?

对于将军,也许吧。

所以国际歌不是高唱要打倒将军们吗?

家园 如果您打算说是Gen. R.E.Lee挑起美国内战的话

我只有一个建议,去读读历史,有本不错的书已经有电子版了《火的考验:美国内战及重建》

家园 挑起一场战争,是需要将军们出力的,军人的一个特点就是自信

不过有时过于自信了。反正在历史上是南方挑起内战的。南方的那些将军们会是什么好鸟吗?

要是将军们都说:“我们跟北方实力差太远了,还是政治斗争为主吧。”还会有内战吗?

作为一个中国人,还是先读读《孙子兵法》比较好噢。其开篇就说

兵者,国之大事,死生之地,存亡之道,不可不察也。

故经之以五事,校之以计,而索其情:一曰道,二曰天,三曰地,四曰将,五曰法。道者,令民于上同意,可与之死,可与之生,而不危也;天者,阴阳、寒暑、时制也;地者,远近、险易、广狭、死生也;将者,智、信、仁、勇、严也;法者,曲制、官道、主用也。凡此五者,将莫不闻,知之者胜,不知之者不胜。

一个真正有良知的军人是不会把自己荣誉和一场无耻的战争联系起来的。

家园 还是去看历史吧,南北双方的积怨到内战不是短时间

也不是什么将军们的自信与冲动导致的……

李的声望不是南方单边崇拜起来的……

家园 这段历史,我也看过点,电影、电视、小说都有,当然,真正的

历史书也有。失败就是失败,不识时务就是不识时务,我不想想得太复杂。

该让步的时候没有让步,该妥协的时候没有妥协,那句话怎么说得来着,战争是政治的延续。我觉得愚蠢可以作为南方发动战争的一个注脚。而他们要通过战争捍卫的还是奴隶制?这种军人也许可以像冈村宁次那样得到某些人的尊敬。

家园 历史没有简单的答案
家园 那就让向伟大的叛国者、蓄奴主义者,罗伯特·李上将表示一下

敬意吧。

对了,反正跟我们十万八千里的,管他做甚

家园 无意争论

不过既然refer wiki,请仔细看一下纪念Lee的雕像,节日都在南部诸州,说双方的英雄不太合适吧,wiki上的评价不一定就是准确地,毕竟什么人都可以改,但是这个评价中,也只能举出南方诸州对他的纪念,说national hero,过了

如果不是national hero,只是 iconic figure of American military leadership 和岳飞民族英雄的地位不可比拟,如果我们说,岳飞是战神之类的,估计也不会引起任何争论,现在争论的焦点是民族英雄,如果Lee被认为是national hero,那么美国人还值得佩服一下。。。可惜,不是

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