五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】我给台湾人出两招,你们来破解破解如何?呵呵 -- 你克我服

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家园 这嘴皮官司就是不停啊

从西西河源头都快打到出海口了,呵呵。

都怪您几位说话不厚道。 全是反问啊,类比啊,排比啊,这样的话要是发表出来那是气势磅礴,也没人跟您叫劲;在这论坛上就只有上火的用处,反正到现在没看出谁能说服谁,还都是逐句逐句的反驳。要说谁说得完全没有道理,也不是,但是不管怎么看,都有点先有观点,后上证据的架势。

想起一个人的话来,大意是:人作为一个物种,他是有毛病的。要研究人类,只能是上一个层次的,比如神仙之类,就像人研究老鼠一样。这句话说得真是到位,呵呵。

什么时候人要不争胜了,平和了,世界也就太平了。台海问题也是一样。只要这嘴皮官司继续打,台海就没有和平的可能,嘿嘿,这就是我的结论。

家园 我靠, 连天意都出来了? 下一步, 就是... ...

"冥冥中有天意神授,恩同再造,而产生一股自己可以逢凶化吉、无坚不催的信念。"

相信洪秀全, 义和团... ... 也有类似的'天意". 典型的集体催眠吗? 最好在台军中广泛传播一下. 买吗武器呀? 向着苍天跪倒, 一天10次, 念念有辞:

“冥冥天意, 神仙授予, 恩同再造, 逢凶化吉

小小子弹, 止打肚子, 疼痛消失, 壮阳健脾.

耶稣基督, 如来观音, 太上元始, 妈祖黄仙

一起保佑, 台湾越线, 大陆不打, 打也不多,

多也不疼, 疼也不死. 还能作秀, 媒体全服.

就算打了, 优待俘虏, 统战政策, 贯彻到底.

打完以后, 再去作秀, 电视娱乐, 大家开心.

临兵祈祷者, 皆阵列于前. 太上老总统,急急如绿令。 钦此”

如此这番, 唱个百八十年, 总会出几个歌星出来, 岂不是美?

家园 我的看法是这样的

这个说法并不成立,光在西西河上就已经有多位高人提出过,不用等待台湾踏过底线,只要准备工作完成,在恰当时机擦枪走火,就可以发动战争,争取这个主动权。既然理论提出了,只要共军鹰派抬头,完全可能出现这种局面。而主战派有没有上升的趋势呢?从最近台海局势的发展来看,由于台独实力上升,主张和平统一的势力受到打击,强硬派的声音逐渐响亮。

第一枪要我们来打,可以肯定国际舆论会一边倒的倾向于对面的。这样的情况下如果美国介入,就比台湾先越线而引发的冲突更“师出有名”。通过国际禁运等手段冻结我们,也更有成功的几率。

所以,整合相关的法律,倒是有可能;

但从实施上来说,这个可能性几乎不存在。

至少现在的核心层,都不是这种敢“冒险”的性格。

如果飞机都已经投入格斗了,就是美军先投入战争,性质跟我们首先打他航母是一样的;既然我们打航母人家就用导弹打上海广州,那美军都出动战斗机参加格斗了我们该不该打航母?打掉一个航母,结果是什么?美军必然报复,只能是战争全面升级。后文谈过,中美战争的终极产物只能是核子战争,有如冷战期间的美苏。美国没有把握防住中国的核导弹,(我相信在导弹突袭上,NMD和TMD暂时都不太好使)也就不会将中共逼到这种地步。美军的威慑在于停在太平洋上,不能发射一枚导弹。你可以侦察机升空,可以卫星侦察和台军实现数据共享,甚至可以派观察员登陆台湾岛,但是就是不能发射导弹。我相信美军的航母一来,老共的潜艇就摆开战斗队形了,这个对峙是必然的。

航母来,主要目的也就是争夺台湾上面的制空权的吧。

那时候台湾的机场都被打没了,还说“美军先投入战争”,勉强了些吧?

打掉航母就会导致核报复?这个我也怀疑

打掉一个人家疼是疼,但战术上补一个就是了阿,毕竟有十二个,呵呵

估计打不光十二个航母,咱们这边就该耗光了。

到时候赢家向输家要钱,少不了的。为这事犯得上对开核爆么?......

在政治上,美国是很超脱的,顶多放弃台湾岛,他的损失并不那么大,至少比大陆放弃台湾要容易;

但是在军事上,美军没有这么超脱,并不是说想来就来。想派地面部队上岛并不是那么容易的:只要美国名义上承认一个中国,这一步他就要考虑再三。而且中国以前公布的战争的一个底线就是台海问题遇到国外势力的阻挠,派陆军上岛,这个阻挠相当明显了。

你说的这两个,实际上是一码事。

如果他能看得清楚,自己在台湾上要么尽全力,要么干脆别来添乱;那么选择也就会是两择一了。

如果选择全力干涉,那么什么“承诺”都可以不顾了。

现在也就是欺负美国政策没有连贯性,换个总统就换一套说法.....可是如果再来一个里根呢?

别的不说,您也说只是如果,这种可能性有多大呢?狠狠打击一下中国,保二十年平安,这种想法我觉得微乎其微。这么做了,能保二十年平安吗?

我觉得这种动机,有存在的可能。

打一下中国,可以做给其他人看,从而达到维持美国老大地位的宣传。

家园 老实说,你这是小学生的水平;你把国际政治当成什么了?

我来吧,中国先来两招: 根本就不来军事上的手段,谁说一定要用军事手段打击?

1. 宣布和美国断绝外交关系; 一切要和台湾建交的国家必须先和中国断绝外交关系...我们是安理会常任理事国,和我们断交...哈哈...美国不会把中国赶出联合国吧? 我好怕啊...如果美国有决心这样做,当初为何要和台湾断交呢?

2.中美断交以后,中国退出核不扩散条约(转而加入"核要扩散条约",哈哈); 向凡是想买核武器的国家和个人兜售核武,我管你有没有长大胡子...大胡子爱扔哪扔哪,北美,西欧..我根本就不和你美国较劲,我卖核武器,你咬我? 你打我?

你到我家门口来,我不动;我让人(主要是大胡子阿拉伯兄弟)到你家门口去搞事,行不?

唉,台独分子不要急..急不来的...你克我不服,哈哈...

李登灰说台独过了2008年就没机会了,这是啥意思? 麻烦给解释解释,好不? 你克我服同志?

家园 转篇文章,做一下国际政治宣传员..

从安南反对延长美国维和人员豁免权看伊拉克局势未来走向

【纽约消息】联合国秘书长安南17日在纽约联合国总部回答记者提问时,呼吁安理会不要延长美国维和人员的国际刑事法院豁免权。

  安南说,在过去的两年中,他一直强烈反对给予美国维和人员免于被国际刑事法院调查和起诉的权利。不幸的是,尽管发生了美军虐待伊拉克战俘的丑闻,美国方面还在要求安理会延长美维和人员的国际刑事法院豁免权。

  安南指出,在目前的情况下,美国的作法是极不明智的。安理会如果满足美方的要求就此通过决议,那么,主张法治的联合国与安理会的信誉将会因此受到损害。他强调,给予美方维和人员不受限制的刑事豁免权是错误的,安理会不应鼓励这种做法。

  美国5月底向安理会提交决议草案,希望安理会将参加由联合国授权或领导的维和行动的美方人员的国际刑事法院豁免权再延长一年。但在包括中国在内的许多安理会成员的反对下,美方撤回了决议案。据了解,美方目前还在为决议的通过在安理会进行紧张的游说。

  2002年7月,在美国威胁将逐项否决联合国在世界各地的维和行动的情况下,安理会通过了一项决议,首次同意给予来自《国际刑事法院规约》非缔约国的联合国维和人员为期一年的刑事豁免权。美国不是《国际刑事法院规约》的缔约国。次年6月,安理会又通过决议,将上述规定的效力再延长一年。

【东方时事点评】就在中国稍早前、威胁说要否决美国提出的延长美军国际刑事法院的豁免权之后,东方评论员 就一直在密切关注着事态的发展。在我们看来,围绕着国际刑事法院豁免权发生的争议,一直是中美两国之间一场“没有玩完的游戏”,在我们看来,北京手中仍然捏着一张可以“重伤”华盛顿的牌。

中法德俄的策略“非常有效”

首席评论员认为,尽管中法德俄允许伊拉克决议案通过,但从现在情况来看,这几个国家采取的策略是“非常有效”的。由于美国不可能改变他独霸伊拉克的野心,更不可能轻易抛弃她蓄谋已久的中东改造计划,因而,在美国同意向伊拉克归还全部主权,以此来换得联合国的授权组建多国部队的时候,就注定要在伊拉克的泥潭中继续“孤单的挣扎下去”。

现在情况是,美国在请求法国、德国出兵不成后,只得再去请求英国人增加派兵,可是英国是否增加兵力的问题上,布莱尔受到了强大的压力。前不久,英国举行的地方性议会选举中,布莱尔所属的执政党工党遭到了惨败。这些都使得布什想从英国方面寻求援兵非常的困难。

甚至有英国媒体认为,布莱尔表面上坚持说支持布什、并要向伊拉克增兵三千,但是实际上却未必愿意。现在的情况很清楚,布什在伊拉克的政策已经破产,这点在英国朝野也已经“形成了共识”,执政的工党又因为布莱尔支持布什攻打伊拉克、而在民意上“一落千丈”,面对着即将到来的选举,工党内部是无论如何也不会充许布莱尔再去“主动挑战”英国选民的了。

伊拉克的未来“看起来太糟糕”,布什想摆脱被动“机会非常渺茫”

东方评论员认为,美国之所以急于增兵伊拉克,就在于“伊拉克的未来”“看起来太糟糕”。从伊拉克当前的状态看,安全情况之恶劣较之“决议案”通过之前,是有增无减。在我们看来,布什想借六月三十日移交主权的机会来摆脱被动、可能性看来非常渺茫。

最可能的情况是,美军仍然得自己去面对伊拉克的安全形势。在联合国框架的约束下,美军在今后的军事行动中,还得面临着如何和伊拉克临时政府之间的协调问题。

时事评论员认为,尽管伊拉克这个临时政府“有很浓的美国色彩”,但是,让美国人不放心的是,临时政府本身在伊拉克并没有多少支持度,而且内部派别“倾轧得厉害”。如果美国和中法德俄之间,在如何分配各自在伊拉克的利益方面无法达成共识,那么,六月三十日之后,伊拉克临时政府“能否正常地运转”,将是个非常令美国头痛的问题。而中法德俄由于现在仍然和以前一样,不过是个“看客”而已,大可“事不关已、高高挂起”。

以我们的观点来看,华盛顿现在“仍然没有下决心放弃”伊拉克的重建主导权, 这就意味着六月三十日之后,美国、伊拉克临时政府以及伊拉克国内各派政治势力之间必将爆发大量的、各种各样的冲突。当然,我们所说的“这种冲突”在一开始并不一定是武装冲突,而恰恰相反,这种冲突反而有可能是严重的政治冲突、继而又将引起武装冲突。

不要忘记了,布什到底是为了什么去攻打伊拉克的

我们始终不要忘记了,布什到底是为了什么去攻打伊拉克的。东方评论员认为,不论布什发动战争是以“大规模杀伤性武器”为由也好、以“反恐”、或者是其“崇高的”“大中东民主计划”也罢,这些都是表面上的原因而已,都不可能给美国的利益集团带来“即刻的利润”。

对美国靠近权力中心的重要利益集团而言,这些“表面原因”他们丝毫不会关心,这不过是为达到目的的”政治口号“而已,这些利益集团关心的是“现金流”、他们支持布什打这场战争为的就是实实在在的“商业利润”。

事实是清楚的,布什政府的背后有几个最重要的利益集团,一个是美国的军火商,另外一个是美国的能源集团,再就是和基础建设相关的商业集团。现在,伊拉克的大规模作战已经结束,而能够从伊拉克战争中“获得的大头”美国的军火商已经赚到手了。但是,美国的能源集团应该赚到手的钱,还如同“水中花、镜中月”,昨天,伊拉克武装分子又炸毁了伊拉克的二条出口石油管道,使伊拉克的石油出口几乎陷于停顿。众所周知,伊拉克石油工业现在完全掌握在美国人的手里,原油出口的中断,美国石油公司心里恐怕比伊拉克人着急得多。

还有大量的美国公司早就分得了大批的“重建合同”,只是因为伊拉克安全 局势“从来就没有好过”,因而至今“无法兑现”或“无法全部兑现”。如果有朝一日,美国必须放弃这些商业利益,对此,东方评论员认为,已经赚到钱的军火商还好说,钱还没有挣到手的石油公司和其它“已有大笔重建合同”在手、而又“仍然是一无所获”的美国公司会善 罢甘休吗?

美军火商在伊拉克“大赚美元”,美国政府却在全世界“大借美元”

首席评论员认为,不论美国政府的决策层有“多么精明”,也不论他们制定的战略有“多么的伟大”,如果这么一个“伟大的战略”不能给美国的主要利益集团带来“唾手可得的巨额商业利润”的话,这场甩开联合国、耗资如此巨大、背负了如此沉重的政治包袱的伊拉克战争、是绝对不会为“大中东民主计划”打起来的。

当然,如果这次的“代价高昂”能为美国国内利益集团换到巨额利润那也就罢了,美国的各个利益集团之间就不会产生如此激烈的矛盾,可以肯定是,在这种情况下,不论是美国的民主党、还是美国的媒体,都会继续受到美国“爱国主义”的约束、在伊拉克战争的问题上,是绝对“不敢”和布什政府唱对台戏的。

问题是,那些靠近美国权力中心的利益集团与白宫决策者共同谋划的“伊拉克战争”不仅没有带来“灿烂的钱景”,反而随着布什的伊拉克政策的破产,美国其它利益集团却终于开始害怕,担心布什伊拉克的失败会影响他们的商业前景,这种“受损的”商业前景远不止在伊拉克方面,有证据显示,在全世界范围内、特别是在中东地区、穆斯林社会,美国的商业利益已经开始为这场战争付出代价。

特别值得强调的是,伊拉克战争在为美国军火商带来巨额利润的同时,的确支持了美国国内经济,但不可否认的是,美国军火商在伊拉克“大赚美元”时,美国政府却在全世界“大借美元”,政府财政赤字再创新高。

到现在为止,美国已经投入近二千亿美元,丢了近800条人命。十几万大军陷在伊拉克更是动弹不得,而这十几万大军在伊拉克不仅为了”政治利益“,更是为了”商业利益“。然而,美国追求的”政治、商业利益“却又是排他性的,是独霸性的,因此,它同中法德俄以及伊拉克、或者其它的阿拉伯国家的利益是根本相冲突的。

美军换上“联合国多国部队”这款新“马甲”也不行!

东方评论员认为,这种利益冲突足以让美国和各方在6月30日“交权”之后“产生大量的磨擦”,而“这种磨擦”又足以使美军换上“联合国多国部队”这款新“马甲”之后,继续遭受抵抗组织的袭击。

为此,只要华盛顿的伊拉克政策不改(当然,根据上面的分析,目前它就是想改也难),它和各方的冲突就会加剧;而只要美军继续呆一天,就得继续往里面扔钱,也会“继续死人”,而国际社会、特别是美国国内的反对声音也会一天比一天强烈。

在时事评论员看来,“伊拉克决议案”不过是美国和各方换了个“玩法”而已,而6月30日也不过是彼此新一轮“争斗”的开始。我们非常肯定,如果这个游戏继续玩下去,美国的伊拉克政策是必败无疑,布什的政治生命也将就此完结。

另一次反击机会,中国“早已制造出来了”

对北京来说,这次因台湾问题的“不爽”,而拿美国“最关注的伊拉克问题”好好地“表现了一回”,不仅出了气,更要紧的是让华盛顿明白,中国在台湾问题上已经不会再让步了。并且、这种反击不会是最后一次。

东方评论员认为,下一次反击机会中国“早已制造出来了”,那就是美国维和人员的豁免权 。上次就是因为北京“放风”说要对美国的提议加以否决,从而迫使美国将已经提交的提案赶紧撤了回去。现在,尽管美军虐待战俘的丑闻天下皆知,但它还在要求安理会延长美维和人员的国际刑事法院豁免权。这次安南亲自出面要求安理会加以否决,在台湾局势仍然紧张的背景下,中国更没有理由“不响应”安南的呼吁。

国际刑事法院豁免权对美军非常重要

在我们看来,美军在6月30日“自动变成了联合国维合多国部队”之后,如果没有国际刑事法院豁免权,美军在伊拉克的军事行动将受到极大的制约,这将使美军驻军伊拉克的“实际价值”大打折扣。因为,今后再出现美军杀伤平民、虐待因犯的事件,当事人就将接受国际法庭的审判。

如果美国在伊拉克最终不得已而被迫撤军,那么,对美国而言,这笔巨资不仅无望回收,最要命的是,这将可能是美国在中东势力开始萎缩的转折点,可以想象的是,在美国从中东后退的同时、更能赢得阿拉伯世界接纳的欧洲人,将有可能在中东站稳脚根。而如何避免欧洲全面进入中东,却正是布什急着打这场战争的另一重大原因。

可想而知,这样的一种局面美国来说,只能以“不堪设想”来加以形容。

美国有意“缓解”目前这种“全面树敌”对外政策

因此,首席评论员认为,不论布什是否会连任,只要美国认为它还能撑下去,美军就不会自伊拉克撤军。现在的情况是,由于在伊拉克的被动,美国已经陷入全球战略上的被动。但是,华盛顿的决策者们仍然认为现在说“撤”还言之过早,而白宫之所以“如此自信”,就在于虽然被动,但它认为还能维持局面,并正在尝试着“突出重围”。

现在 ,越来越多的迹象显示,美国有意“缓解”目前这种“全面树敌”对外政策造成的欧美紧张关系。

在我们看来,这种政策的核心有两点,一是借“决议案”通过、“630交权”的机会,表面上缓和同法德之间的对立。要做到这点,就必须调整美国的中东政策。

但是首席评论员认为,美国对中东政策的任何调整都将是“枝节性的”,比如,要求以色列对巴勒斯坦部分让步,重提“和平路线图计划”,将伊拉克的政治、经济利益多分给法国德国一点等等。

在我们看来,如何让法国和德国满意的同时、也让美国国内、和“伊战联盟”主要成员国也满意并不是件容易的事,如果一定要加以判断的话,东方评论员更相信华盛顿做不到这一点。

美国正尝试让中俄欧的“中亚矛盾”去瓦解“中东团结”

第二点,就是重新将“公开的头号敌人”定位在中国的身上,减轻欧洲、俄罗斯对美国的警惕。由于中、俄、欧洲在中东的团结是因美国咄咄逼人的中东政策造成的,那么美国有理由希望通过微调伊拉克、和中东政策,将“咄咄逼人”的态度收敛一些,使中、俄、欧洲在伊拉克、中东“联合抗美”的决心“减少一点”。

另外,中、俄、欧洲在中亚是有战略利益冲突的,而美国也一直想加大在中亚的影响力,如何继续在中亚制造紧张,让中、俄和欧洲之间的“中亚矛盾”去瓦解中、俄、欧在伊拉克、中东方面的“中东团结”,东方评论员认为,美国好象正在尝试“这件事”。

家园 与其说神助,不如说两颗子弹助,哈哈

别多说了,反正最多4年,8年,20年,结果我们都看得到的...我估计我再活20年是没问题地.....哈哈..

家园 不妥不妥

1 和台湾秘密谈拢,拟定方略

美国国内对台海问题还没有统一的意志吧? 有了言语一声。 我倒问过中西部的共和党分子, 在台海惹麻烦是肯定的。 和中国撕破脸, 那就未必。 就制造业看, 向中国转移是美国中右派上层的意愿,也是资本的意愿 (别说你不要钱)。 当然现在是中国, 以后可能是印度... ... 不过这几十年不会大变. 放弃一只正下金蛋的凤凰, 没上台的呆着, 上台的轰下去. 中美有共同的利益, 不是白说的.

没错,现在这种“密约”还不存在。

谈得成谈不成也难说,甚至是谁找谁都难讲

不过始终是存在这种可能的;

制造业的说法更没谱:就算非外移不可,也没必要非盯死中国啊。现在这是跟中国关系还可以,把厂子设过来;关系僵了,迁回去也好,迁别处也好,都不是不可能的阿.....这些人在美国国策方面,还做不了数的。

2 大举派航母集群N个前往台湾外海,为台湾撑腰,当然要台湾买单

这就更简单了, 不用破解. 你都调到台海去了, 别处就消停了? 未必, 未必.

这个说的对

所以大陆方面如果要在台湾有所举动,挑选时机也可以以此为轴心调整;

不过,真的要是美国把中国当作第一大敌,其他地方就是闹翻了天,他也会两眼盯着台海的。

这招灵不灵,还真难说。你觉得呢?

3 台湾独派宣布踏过底线的政治主张,大陆慑于美国武力,隐忍难发

你越线, 咱管不着. "隐忍难发"? 靠, 青春红似红, 不服咱就戳. 大发小发, 先发后发. 总要慢慢消遣.

美国这个阶段要做的,就是不让大陆拿到制空权,剩下的都是白搭。

台湾就是打烂了,也照样建得起来,对不对?

4 台湾继而邀请美军(或联合国维和部队?)进驻台湾,确保大陆不能有所作为

大陆不先攻, 美国入台就是侵略. 联合国? 才不会趟这混水呢. 挡着中国收台, 干欧洲屁事? 就是韩国都未必参加. 美国来少了没用, 来多了就耗着. 维持小打局面. 横竖台湾不会自己游水而去.

一旦台湾人邀请,美国用“维和”名义驻了军,你又能说啥?呵呵,那样就更没得打了

归根揭底, 美国的战略利益是不是想"狠狠打击一下中国,保二十年平安"? 恐怕是"狠狠打击一下中国,保二十年不平安"吧? 把中国逼向左转, 那就是两败的局面.

左是哪边啊?

跟拉登联盟?还是重扯共产主义大旗?

我看哪条都走不通


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家园 你这个总公司同志,这样讽刺人家,不好...你要让人家有个

心情放松的时候嘛...人家疲惫的心灵也要有机会驶进宁静的港湾嘛,做个梦都不行? 你也太...哈哈..

家园 您的这些看法,我就不一一回复了

不然只是给西西河灌纯净水。道理如何,西西河这里高手如云,大家的眼睛明亮着呢

简单说一下我的看法,中美是大国间的博弈,给您讲的好像是杀父不共戴天之仇一样。美国政治没有拿自己军人冒险的传统,越南战争以后更是如此。当然他有很强的战争意志,比如二战欧洲战场一旦开打,他也全力以赴。但是要说为了台湾做出这样的举动,难,民主政治有民主政治的特点。所以台海上应该尽量避免中美间的直接冲突,恰如朝鲜战争中的美苏避免直接冲突一样。不仅大陆有这样的考虑,美军也是一样。否则,一旦开打,不仅仅是打掉航母,还有一个战争全面升级的过程,但是最终核子战争的可能性还是很大的。毕竟任何一方都有缺陷,老美也受不起这样的代价。核子战争的一个特点是保持军事均衡,不能把对方逼急了,否则兔子急了也咬人,而且咬得很痛。要记得,除了出牌的双方,一堆不知是敌是友的家伙在一旁看着呢。

最后一个动机问题:

打一下中国,可以做给其他人看,从而达到维持美国老大地位的宣传。
怎么看我都觉得不像一个政治人物的想法,倒像旺角街头混混的想法。见笑了,呵呵

家园 再说个大话

要是台湾是纽约州,您的这些道理大概就讲得通了。所以要怪,只能怪台湾离大陆太近,又没有被哥伦布发现,就这么简单。

家园 事实上,美国如果有随便就收拾了中国的能力和决心

(中国是安理会常任理事国,第三大核大国,第三大进出口国---后年就是第二大了,第一人口国,还有...,还有...,),这个世界早就被它搞定了...可是,你看...请看我楼上同一主题转贴的文章...哈哈

台湾来的小朋友长期脱离国际政治实际,想法离奇,不怪他们,哈哈...

家园 跟兄弟您没有什么可急的

可要说不急也是假的,比如中美联合公报您好像没看,就来评价它,您这样让我们怎么办?把公报贴出来?:)

我跟着您的话题慢慢走啊,咱们实实在在讲道理,您觉得我说的不对的地方,咱们继续说,好吗?

克服兄的话:

呵呵,朝鲜战争要真是中国靠自己国力打出来的,你这么吹也无可厚非了。

既然在你眼里大陆那么厉害,咋就被从37线让人家给揣回来了呢?咋就不“宜将余勇追穷寇”了呢?咋看着台湾空流口水流了五十多年呢? cchere 你克我服

啥好该吹,啥不好该吹,你还是自己想想吧。

朝鲜战争主要靠谁的国力打出来的,您说我说都不算,里面苏联的支持的确有很大帮助,但是,仗,还要靠中国人来打,东线苏联没有盟军的军火支援,想抵挡住希特勒也是不容易的,但是不能说这个仗不是苏联人打赢了德国人,因为换了意大利人在莫斯科,给它多少支持也白费不是?

朝鲜战争,您就说一个三十七度线回到三十八度,问题是美国人从鸭绿江边也不是自己回到三八线的吧? 美国人厉害干吗不把中国人赶回北京呢?咱们不吹牛,在朝鲜的战争中,美国为首的联合国军的确到过鸭绿江边,最后,在中国参战后返回了三八线,并在那里停了下来,您觉得这段历史描述有问题吗?如果有,您提出来。

美国有能力打掉伊拉克么?有,可是打下来,很舒服吗?所以,有没有能力和动不动武是两回事,对不对?如果台湾不独立,将来大家和平统一多好?干吗动武呢?您说是不是?

要是个别人这样,我也不说啥了

这不,咱西西河都找了这么一个来当嘉宾呢,呵呵

你该不会说这新华嘉宾也是弄来当猴子耍着玩的吧?哈哈哈哈

既然这种思想有市场,人家有所感觉,也不是那么难以想象的吧?

你自己是不是这种思想的持有者,咱不知道;

不过西西河里称霸论的拥趸,却肯定是有的。这会儿就都猫起来了?呵呵,有趣有趣

您知不知道河北在哪儿,得看你朝那头儿看,是不是啊?

大家各有各的看法,好像这个就叫民主。西西河这一点我认为铁手还是比较开放的,于是,各种观点的朋友都有发言的机会。一个中国人的观点,并不是所有中国人的观点,您说人家弄来当猴子是不是不太厚道,反过来的意思不就是如果人家不是猴子,反对人家的就是猴子了 :)

日本刚有个小孩子写小说,把全年级的孩子都杀了。。。

美国人宰杀萨达姆,不也是一步一步搞的?

如果1991年上来就说“我不杀你不罢休”的话,萨达姆肯定不会现在这样窝窝囊囊地垮下去死掉。

伊拉克不就是美国式逼宫的典型么?

真要打起来,美国也不会上来就炸三峡的,我想

只要说:你再不让步,我就XXXXX咯......中国就可以进入萨达姆模式了,呵呵

咱们从军事上说,1991年干掉萨达姆根本没有问题,当时的美军能力和伊军的士气都已经无法作战了,而且,感觉上当时占领伊拉克,应该比现在还好处理。

但是,美国没有占,它有它的目的。

原因是保持地区平衡,同时,美军毕竟有美军的弱点,就是不能做相持和控制,它是一支“作战”的军队,现在美军在伊拉克的处境,就在于它自己做了不该做的事情 -- 去实施占领和驻军了。实话说,这是美国失策的地方。当时布什为转移国内注意力去打死老虎,应该等到大选前干,现在恶果已经出来,还没到大选,这是一个错误吧。我们没有资格评论,国际政治格局自然会有结论出来。

顺便说一句,这不也说明美军不是万能的?

呵呵,有道理就说道理

萨苏这就不厚道了

你的帖子硬伤一大堆的也有的是阿,要不要也损损你呢?违规了吧

下午的确写的仓促,有欠厚道了。我的帖子硬伤不少自己知道,但是有一条原则,我不会拿带硬伤的东西做论据来和大家辩论。您发的帖子里面,用三个公报做论据,但是估计您没有读过三个公报的原文,也没有看过三个公报的前后曲折,看美方的就可以,基本比较公正。这不是我说您,的确不太合适。

也欢迎您给我的文章找硬伤。每个人都有不足的地方,我的文章最大的缺点就是有的时候引证不全,我还挺欢迎朋友帮着找的,不瞒您说,我在网上发东西,有的时候也是有私心的,原因是通过大家给揭发一下,弄到平面媒体的时候就剩了不少口舌,至少。。。至少不不懂的地方人家一帮忙就转过来了 :),这是很正常的。

我想我们讨论的有些离题了,今天的帖子,您是出了几招来让大家应对的,对么?

您的几招就是台湾和美国商量好了,美国出兵,压服大陆,然后驻军台湾。

当然这种情况比较罕见,不过如果您认为一定会发生这样的事情。。。

对应的方法是:大陆方面一面拒绝台独 -- 会因为这个给大陆一通导弹吃?不大可能吧?然后利用美国在其他地方有事,或者需要中国进行协手的时候来进攻台湾,美国因为距离和自身实力的限制,那时将捉襟见肘,无法顾及。

这其实是最笨的对策了,但是请您给与对策,我不知道美国方面怎样应对。

家园 这不是原文

三个公报的含义,请您看当时基辛格的回忆,是相当于一个中国之下双方各自说明自己的意见的。这是什么含义,分歧何在,我解释不清,但是明白人不少,否则何以三个公报之外又有一个台湾关系法?

对台武器,80年代的水准的含义是什么?不是武器的技术含量停留在80年代,因为当时美国提供给台湾的武器不是八十年代的水准,是指对台湾的武装水平而言,具体地说,就是那个只能防御不许进攻原则。至于减少武器的销售,还有个逐步呢,这个里面水分大了,就算是多卖了几十亿,它符合第一条,也许,还因为占台湾武器比例减少了(原来台湾100%美国货,现在还有法国货了。。。),更可以说得明白,当初大陆方面对这一条有默认的。

至少到现在为止,美国售台武器的原则还是保持两岸平衡,预警雷达也是。其情况就是美国售台武器,总是比大陆的武力增强跟进一步。

同感
家园 萨兄,你说的这些个挑拨离间之术,'敬爱的党中央"都知道不?

要不要我们去报告一声? 也立点功,搞点钱花花...哈哈...

家园 再往下说就落入常识之争了

虽然我不想这样揣测您。

您到底也没能说出在您的计划里,美国为啥要打中国本土?如果美国人不打中国本土,那中国显然也不必要打美国本土。两国在东海南海磕磕碰碰肯定难免,但是向您假设的什么全面开战,是不是有点没根据阿。这话怎么又回到之前说的您到底搞没搞清楚台海战争美国有啥目的阿。

至于这个什么冷战臆想,您也得问问自己,这东西能吓唬得了谁,中国跟西方冷战了几十年了,除了穷点,我也看不出中国有什么自毁倾向。现在在拿冷战这冷饭出来炒,我就不懂怎么就变成致命的了。您得好好把这逻辑关系讲清楚。

还得跟您说一句,封锁谁也富不起来,美国富起来那不是因为它封锁。经济封锁真要是那么好的致富手段,那我看世界各国都抢着关大门了。

关于战争费用,您讲的从来都是糊里糊涂。我还是得问您这句话,中国就是不出这钱,美国能怎么地吧,您要能替美国想出一好办法来,我看国会山的人得感谢您一辈子。

您对割地赔款,签订不平等条约的情有独钟真让人感佩。但是怎么想怎么觉得没常识。中国近代史上那些条约什么的,首先是因为清政府有内忧,太平天国,捻子,义和团,哪个搞不定都能把政府给掀了,清政府要先安抚了外国,才能腾出手来搞国内,还有要靠外国进口的枪支大炮,这才是有不平等条约的原因。如果国内安定上下一心,就算是清政府发烧了也不会自己腆着脸求人家签什么条约,不就是打么,打输了除了沙俄能占点领土,别的国家什么也捞不到,人家有病啊跟你打这仗。中国最起码现在还没有什么内乱的症候,当然也许您说台海一开战,就能挑动中国大陆混乱,不过这话,您还是跟台湾人去说,让人家心里也踏实踏实。

中国不当世界制造中心的时候,世界过的好好的,中国也过的好好的,之前经济封锁之下中国也过的好好的。

呵呵,这个彩电业的话题,您让我怎么说您好。您不会还以为彩电业是什么高精尖制造技术企业吧。大概是90年代初的时候美国国内最后一条彩电生产线被韩国买走,倒是上了回报纸,不过之后也没见美国人谁提要新建一条彩电生产线。那东西,没什么技术含量,而且又特别耐用,更新换代的速度慢,属于夕阳产业,人家不要,所以才给你亚洲国家去玩。您不想想,真要在美国能赚钱,人家干嘛卖给你啊。高精度数控机床那东西好,您怎么没见中国去买条美国数控机床的生产线啊。啥叫制造业发达,啥叫萎靡,您是一点也不清楚阿。当然说中国制造业发达,出于某种情操,还可以理解,说美国制造业萎靡,我看您胆量可真太大了。

关于失业率,再纠正您一个常识性错误,失业率这词是给政府听的,所有公司老板根本不关心这个。人家操心自己大楼里头的人还操心不过来呢,还能管到大马路上闲溜达的?政府管失业率也轮不倒给老板下命令,让他们每个人必须替政府扛多少多少人,不用说了,这政府第二天就得下台。为什么,那些议员哪个不是有钱人,哪个不跟这公司那公司的挂着,您说让他们出钱替政府消灾,那换的肯定是政府。

关于中苏历史上的那段事,您又信口开河。55年开始的中美大使级会谈,到70年举行了136次。谁都承认在外交上没有任何进展,通常是对台湾及太平洋周边关系交换意见。中苏交恶是60年代吧,您讲那时候美国给中国撑腰,那不是天方夜谭么。当然,苏联不跟中国开战,是考虑了美国的因素,但那怎么也不是美国给中国当后盾呢,应该说中国那时候利用了美苏的矛盾生存。世界上哪两个国家之前没矛盾,在矛盾下生存是国际关系里非常重要的内容。您这个随便给中国树个敌人,又随便给中国拉个朋友的做法是不是有点小孩分拨打架的意思。

我不想跟您就这问题再扯下去了,常识性错误您是越说越多,当然暴露自己缺点是特值得敬仰的勇气,不过别在这说,浪费系统资源,还浪费别人的眼球。

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