五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】闲谈铁路(续12)也来说说春运 -- 海豚马

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家园 法律没有规定不能帮人买票啊

我是雷锋,就爱帮人买,你只要拿不到证据,也没办法的

秀才遇见兵阿

您大概很久没有去车站买过票了,至少在我看到的地方,绝大多数紧俏车次的票,就是一放票就卖完了,

比如我们这里,放票后最多一个小时,售票大厅就快没人了

现在大多数大站,都有滚动播出车票余额的

保留票不是铁路的利益(铁路职工订票很难的),都是铁路惹不起的人的利益

家园 最主要的不是钱

首先,不是每个消费者都同意的,铁路客票最早收过一块钱的制票费,后来改叫空调费,后来又取消了(票面上不写了),收5块钱可是大事

其次,不是所有的问题都能用钱解决的,当官的,最怕出事,不求有功,但求无过,为了冻灾出动武警军队维持秩序是可以的,但不能天天让武警军队出动阿

最重要的,实名制如果能有很好的细则和可以预见的效果,铁道部是没有理由拒绝的,对于铁道部的领导来说,乌纱帽比蝇头小利重要得多

归根到底,通过火车票讨好领导,远不如修车站,开行火车(这里面水深着呢),还有搞好工作来的有效。

更何况铁路建设这几年投资巨大,一个京沪高铁多少钱?

家园 您这样说,派出所可不会听

就算你坚持是雷锋,你的下家有可能揭发你是坏人

。。。这个不实行实名制的当下,也已经事实上违法了,就不必争了吧。

也感谢你这样热心讨论。其实最苦的是那些没有多少资源的农民兄弟,买个票太难了。不仅不能像其他人那样享受公共利益,还要多被盘剥一层。有关部门为了自己的小利益不愿改进,加大了社会的购票成本,造成了不必要的浪费。

留票的问题,是铁路和被留票部门之间的问题,这个问题要另外解决,不能一人生病,全家吃药,简单的涨个价,绑架普通乘客为他们埋单。

家园 置票费确实没道理

实名制是民众提出来的,或许大家愿意也不一定,这个要投票调查才能知道。暂时不提了。

横向看,人口一样多的印度很早就实名制了,铁路领导不妨去西天取得真经,也许不必涨价就能办好。(据说那里的票价超级便宜)

家园 为什么飞机票代售没这个问题呢?

航空公司有很多,大家互相竞争,大家比的是谁家票价低,所以打折机票遍地都是。就怕飞机不满员,收入少。走的是类市场化的道路。

铁路部门是垄断企业,铁老大,只此一家,别无分号。但是政府给与铁路垄断地位的相应代价是保持相对的低票价,保证低收入人群的出行,具有公共服务也的特征。如果要涨价市场化,除非放弃垄断地位,民营资金也能分一杯羹才说得过去。不能说发铁路债券自筹资金进行铁路建设,忘记了同时限制别人准入的垄断性质,就认为自己有资格可以提价了。

家园 相比较而言,飞机票和火车票的供求关系区别是主要差异

愿意坐飞机或者买得起飞机票的人,和航空运力的比值,要远远高于想买火车票的人和火车票的比值,垄断不是根本问题,请注意,代售点都不是铁路职工,已经是市场化的一部分了。

家园 呵呵

派出所会不会听,您可以问问老引

我说秀才遇见兵,就是指这个意思,排队买票的,你是没法处理的,抓票贩子要人赃俱获

大家都同情农民兄弟,但办法决不是简单的实名制三个字

有关部门为了自己的小利益不愿改进,这个看法还是太肤浅,铁路在火车票上的利益,根本不值一提。尤其是对于一百多万铁路职工来说,能够以票谋私的,是极少数,而且根本上不了台面,如果有好的办法,何乐而不为?

留票问题是回应你的暴露内部票的,不是涨价的问题,而且内部票根本不在乎价格

家园 印度的实名制有没有具体材料?

我对印度铁路的肤浅了解,就是列车没准点儿,车顶坐满人,

不知道车顶的人是不是实名制上去的(开个玩笑)?

家园 印度铁路的规定

外链出处

里面有不允许转让的规定,那么大约应该是实名制。按说印度的铁路系统是从英国人那里继承来的,英国人似乎都喜欢这种实名订票制度。

南非的长途火车票,长途汽车票等等都是实名制,市内的短途火车没有实名制。南非的长途火车,票上只有名字,日期,时间,没有具体车厢,座位信息的,检票进站以后到站台的布告栏去找自己的名字,才知道自己在哪里。南非长途火车使用的人很少,普通人的交通主要依靠公路,这个系统在中国是肯定行不通的,想来在印度也会很难。不知道印度究竟如何操作。

印度铁路系统每天运送将近两千万人,想来应该是包括城市内的短途火车了。我估计那个非常壮观的印度火车场面,应该是短途火车的。长途很难想象,速度完全起不来么。


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家园 多谢村长

不太清楚印度的身份证制度,印度的实名制不知道怎么验证?盼望有了解的河友提供信息

其实只要人少,实名制的实施并不太困难(这一点我比较赞同王副部长的时间成本和安全成本问题),可要是人少了还有这么大的供求矛盾么?

很早之前(十几年了吧)就有科研单位向铁道部领导推荐根据以往数据和数学模型进行客流预测的科研成果,有一个结论其实基本上猜也猜得出来——客流在年初二有一个极大的下降

这就导出一个问题——我们究竟需要多大的运力(线路和机车车辆)来满足最高峰的需求,同时又能保证平时不太浪费呢(比如京津城际现在15分钟一趟车,上座率平均真的能到90%么)?

比如胶济客专,开通已经有一段时间了(要不是因为事故还会更早),但因为没有动车(铁道部肯定还是先保京津城际等优先级更高的线路),并没有增开动车,一句话,现在是路等车了

也许这次经济危机大力发展铁路对铁路和旅客是个良好契机

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大概看了看您给的链接,没有发现细则,倒是发现有时刻表

外链出处

这个应该是长途快车了,平均时速还不到70,

每天发送2000万人,超过我们的数字,但铁路一般讲发送量是人公里和吨公里,这个数字才更有比较意义

google一下,意外的又找到这个(以前看过)

外链出处

那些中国铁路的图片,令人过目难忘啊

我不是特别熟悉印度地理,但大概知道印度大多数是平原,从施工的难度上讲,我们的7万多公里比起印度的6万多公里,很多难度差的不是一个数量级,不用说青藏,就是成昆,宝成,内昆,特别是那些展线,充满了中国人的智慧,

为了克服地势高差,全线设计了7处螺旋形、圆形、灯泡形盘山展线。牛日河上的尼波和洪峰两站之间直线距离只有7千米,但高差达142米,自然坡度20‰以上,不得不将线路以16‰的最大限制坡度在山间三叠交叉,跨大中桥6座,隧道11座,线路延长了一倍。在地势险峻的龙川江峡谷,由于隧道在大山里迂回重叠,进口和出口竟出现在同一个方向,不过高度已差了几十米。

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外链图片需谨慎,可能会被源头改

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还有最近的京津城际和正在施工的京沪高铁

跑题了,呵呵

家园 铁路子弟花
家园 英国的铁路并不实行实名制啊

我有段时间天天需要坐火车上班。除了网上订票需要实名外(也有不需要实名的方式),窗口购票并不需要实名。所以不知为什么说印度从英国继承实名制啊?

家园 印度火车肯定分好几个等级,

  最高等的肯定是实名制,看一些国外的电影乘务员都能叫上高级包厢里乘客的名字,而且高级包厢也不多。但那些最低等的车厢,乘客最多的是不是实名制?我有点怀疑。

  链接看不懂,

家园 当年应该是实名的吧

印度独立都六十年了。

家园 这就要体验过的人来讲了

南非的情况,长途列车分三个等级的车厢,其实基本上就相当于国内的软卧,硬卧,硬座。无论是什么等级的,都是实名的。不过南非才几个人坐火车呢,长途汽车要便宜一些,黑人自己的那种中巴长途,就更便宜。

我那次要不是闲得无聊,才不会坐火车去开普敦。1400公里路,火车要26个小时,长途汽车需要18个小时,我自己开车其实只要12个小时。

南非的百公里以内距离的火车使用的人就比较多了,这个没有弄实名制。约堡每天有几十万人依靠这个东西上下班的。

其实印度是不是实行了实名制,和国内是不是应该实行实名制没啥大关系。各个国家情况不同,应该从具体的需求出发。其他国家,只能作为参考,不能作为什么证据。

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