五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】闲谈铁路(续12)也来说说春运 -- 海豚马

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家园 留票是不可能杜绝的。

  有些留票是合理的。

  最合理的算是旅行社,车站不给旅行社留票,这旅行社就得关门。

  政府要留票也是有理由的,你总不能让政府部门有紧急事出差时买不到票吧。实际上领导们并不与咱小民争票,顶多处级以上就可以坐软卧、飞机,谁跟咱小民来挤硬座啊?

  有些部门机关还是重点,比如公安刑警要到外地去办案,是不是买不到票就不去了?

  实际上能让车站同意留票的部门都有响当当的正当理由,车站也没法驳回。

  许多时候给各部门留下的票额不会全部用完,正常情况下,这些没用完的票额在过了一定的点后会拿到窗口卖出,这就是有时先买买不到而到快开车时反而能买到的原因。但有的部门不这样做,它把没用完的票额倒给票贩子谋利。所以现在经常会在车站见到调查车票的来源,象从这些留票额得到的加价(订票费)不超过规定就是合“法”的,超过规定就算倒票,车站可处罚犯规的订票部门。可惜现在旅客大多不配合,骂起黄牛来主要矛头对着铁路,但铁路需要你配合查黄牛时又不干了。这与骂警察抓小偷不力而需要你配合抓小偷时又不干的人一样。

家园 实名制后

票面打印乘客名字和身份证号码。如果代买,代买人也须出示身份证,系统同时保留这个人信息。票面上有条形码,条形码后面对应了这张票购买时候的全部信息,乘客、代买人的、售票地点窗口、售出时间、售票员工号,甚至本票在该次列车全部票源中的出票次序号等其他信息,自动记录在售票系统中,这样,这张票有了可追溯性。

合理的公务票,旅行票等,在实名制的基础上制定相关的购票办法,比如公务票同时要有登载乘客身份信息的介绍信,旅游公司加盖公章的人员列表及行程单等,最大程度避免加带其他方面的零散客票获利的可能。车票的可追溯性使被留票的单位负有连带责任。


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呵呵
家园 立法先行,措施改进

不指望一步到位,这个方向值得努力。

不改,不去努力,就只能挨骂了。

链接出处

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家园 你说的这些都有道理,也都有人提过了

你看别人的帖子看得很不仔细

一方面有些东西的实施还有难度,这个不细说了,做过实际工程就知道

更重要的是,很多事情,例如京沪高铁采用磁悬浮还是轮轨,铁道部的决定权很小

总之,我个人以为,从铁路的角度,没有理由不愿意实行实名制,你看看忘情的一些帖子就会明白,还有就是实名制不是一劳永逸的办法,更不是治本的办法,运力提高,价格合理更加有效,你看看我回村长的帖子,中国铁路建设者付出的努力是有目共睹的,关于售票,也都一直在努力,您可以看看不少河友的回顾海豚马:【索引+投票】我的春运

还有就是,关于春运的具体情况,不知道您是否参与投票?

家园 只是跟贴回贴呗

别人的其它帖子,没有也不可能全部看一遍,有遗漏也很正常啊。我的帖子,有些是很具体而微的提议,也没有看见理由充分的正面回应。

不过我会再看看的。

觉得区别还是在于思维与逻辑方式的不同吧,导致看问题的角度不同,解决的方案也不同。运力不足是一回事,票务的公平分配措施是一回事,过去的努力与成就又是另一回事,混在一起也不能掩盖票务分配上的不公。不患寡而患不均。运力不足但做到票务分配公平,消费者买不到也能理解;可是认为运力不足,就必然导致不公,并以这个做为道德底线,心安理得拒绝改进,消费者不会认为铁道部是政治正确的。

真要提价,走市场化道路,那么也请开放铁路运营准入,允许其他资本介入运营,打破垄断,同时放弃国家对铁路垄断经营客运“保本微利”的政策性要求。也许那个时候,又是另外一番局面呢。

你的投票贴,抱歉无法投票,几年春运都是坐飞机或自己开车了。

掺合实名制,纯粹出于公平公义理念哈。。。

家园 呵呵,看来的确是坐而论道了

您离春运太远了

家园 花这句..

忘记了同时限制别人准入的垄断性质,就认为自己有资格可以提价了。

家园 垄断上面,铁路和飞机不好直接比较

反过来汽车和飞机倒可以比较。主要原因就是铁路建设这里。就算保证铁路之间连通性和统一管理的要求,放开竞争也很难想象有长途铁路线路的出现。这个和飞机以及公路有本质不同。

当谈到垄断的时候,并不能想当然认为放开就可以解决问题。正如电信固话一样,放开了新进入者也不会去投资固话。

家园

我说的别人的帖子,就是指我回你的帖子,表达得不好,见谅

你的建议都不错,但我记得应该是都有回应了

说到思维和逻辑方式,这个就有点大而化之了,不过我也不会介意。和村长讨论印度铁路以及铁路成就,本身就是跑题,而且是因为我们有接近的看法——

其实印度是不是实行了实名制,和国内是不是应该实行实名制没啥大关系。各个国家情况不同,应该从具体的需求出发。其他国家,只能作为参考,不能作为什么证据。

并非用努力和成就掩盖问题。也许我们这个年龄的都会有这样的看法。

对于铁路来说,客运一直是赔钱的,主要靠货运挣钱,春运的社会影响比较大,但并不是铁路的最主要任务。

其实我回复你这么多,主要想说的是

首先,一票难求的主要矛盾是运力不足,票贩子存在的主要原因还是利润空间

实名制不是万能良药,说这话,并非不愿实行实名制,从铁道部领导的角度,如果实名制能解决买票难这一问题,他干嘛不实行?所谓黄牛票的那些利益,和作为中央委员的铁道部长比算啥?

铁路作为垄断企业中效益最差,职工收入远低于一般企业,一个主要原因就是他太讲政治,不说京九青藏,也不说韶山泰州,就连抗震救灾也不用说,就说每年运电煤,出动一次就上千万的专列(这主要是指对列车运行图的影响,还不是铁路职工在铁轨旁三步一岗),这些都说明一点——假如实名制真的很有效,早就实行了

其次,我认为现在的代售点,旅行社,私人代理,黄牛(其实上面三个也是广义黄牛),都不是铁路部门,都是客票的市场化,都是为了改善购票环境(要知道计算机联网售票前买票有多难!),把票更快的卖出去,但现在的窗口排队购票模式事实上是黄牛票的来源之一,

你说的实名制方案,很多人都提过类似方案 ,但如果买的时候严,检票查得严,时间和安全成本很高,检票查得不严,上车再查是完全没用的,把买了黄牛票的旅客赶下车?太不人道了吧。

其他资本介入铁路,一直在进行,可以说从二十多年前就开始了,也许宣传不够吧,特别是货运,从铁道部的角度,其实非常希望打破垄断,反正他们是公务员,

之所以现在其他资本介入比重还不大,主要是因为国家还很慎重,资本也很慎重。

其实就我的理解,胡总的“开动脑筋”是很有意味的

总的说呢,你很热心,出于公平公义理念掺合实名制,和你讨论,主要是趁机介绍一点我所了解的情况,不是为了抬杠。


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家园 nj老大哥说的非常中肯
家园 非常赞同

其实印度是不是实行了实名制,和国内是不是应该实行实名制没啥大关系。各个国家情况不同,应该从具体的需求出发。其他国家,只能作为参考,不能作为什么证据。

家园 现在铁路就有一个需要旅客简单配合的努力。

  开车前在候车室调查,每位旅客车票的来源是否正常,是否被加价,买票途径等,但根据电视报道多数旅客不配合。

  就这样简单的事都不肯配合,实名制需要多次出示身份证,可以想到会挨多少骂。

  而且在运力紧张的情况下,实名制同样会有很多人买不到票,也还一样会挨骂。

家园 下家为什么要揭发?

他揭发了,将来还能在这行混吗?

至于解决农民工购票难问题,开行农民工专列才是正道。

家园 一票难求的根子是运力不足

飞机不存在运力不足的问题。为什么总要往垄断上扯呢?

市场竞争不是万金油。

家园 运力不足,运力不足,运力不足

你完全没认识到我国铁路运输存在运力不足的状况。

春运铁路是亏损的,而且整个客运都是亏的。就算铁路获得垄断地位,也无义务亏本运营吧。

开放民营资本进入铁路市场也不是灵丹妙药。在铁路运力得不到充分改善的情况下,让民营企业来运营春运,只怕会带来灾难。民营企业只会投资有赢利能力的少数线路。这些线路大多以大城市和沿海地区、高速铁路、旅游专列、为有钱人服务的高档列车上。而大量无赢利能力,甚至亏损的线路,比如青藏铁路、民工专列、学生专列,有哪家民营企业愿意投资运营?

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