五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】闲谈铁路(续12)也来说说春运 -- 海豚马

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家园 西客站这许多站台,平均每个站台就不止一个小时了.

如果是实名制,当然是只许退票不许转让了.退票的金额当然也要限定百分比.虽然票贩子还有利润空间,但是能做的票贩子至少会少很多.假设现在有50%的票会落到票贩子手里,实名制后也许只有10%的票会落在票贩子手里.

家园 西站10个站台,但别忘记除了发车,还有到达

平均到每列车不可能到1个小时,看看宁波的实名制试点海豚马:至少在宁波,一票难求的主要原因还是票额太少就知道,售票,检票候车的时间,空间和安全成本都不小

家园 【原创】闲谈铁路(续16)开动脑筋

忘情兄的帖子引发了大量有益的思考,西西河的确是藏龙卧虎

正如读博士做学问的困难在于创新——世界上那么多聪明人,显而易见唾手可得的早就有人做出来了,不是天才的混口饭吃也不容易。看看到处见得到的减肥,治疗癌症以及一切疑难杂症的广告,之所以大家都说药到病除,正是因为其实这东西还没人真明白

我个人以为,现在的中国,虽说贪污腐败,官本位仍然存在,但政府强调民生也不是空话,春运这样的问题,无论是路内专家还是路外人士,认真思考解决方案的,不在少数,如果真的有立竿见影的好办法,何乐而不为?铁道部的高层领导不会看得上黄牛能提供的那点好处的。99.99%的铁路职工(其实相关的主要也就是客运和公安)也不会因为实名制受到什么伤害。

关心春运的河友,也是关心中国的河友,不同的意见正是促使方案完善的重要手段,啰嗦这些,就是希望大家友善讨论,别戴帽子打棍子喊口号

祝大家牛年快乐,提前给大家拜年了!

关键词(Tags): #闲谈铁路

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家园 这种情况已经有缩影了

北京的一些公交线路承包出去后,不喜欢停留在工厂学校等门口,喜欢跑公园商场等沿线。原因很简单,工厂学校门口的乘客大都有月票,对于线路本身无利可图。而公园商场等都是散客多,上车都要买票,更有好处。铁路如果也变成这个样子,客运先不说,货运怎么办?记得曾经有朋友说过如今铁路运力的一多半是在运煤。如果为了盈利增加运费,等于能源全面提价,给社会要造成多大的冲击可想而知。

家园 应该有办法解决吧

可以提出一些要求,作为发行执照的基本条件,不能满足的,吊销执照。

真想管,肯定是有办法的。不过私有化以后价格恐怕就会涨,至少短期内会涨,这方面的社会成本就实在太大了。

家园 昨天的新闻

飞机票春运期间需求量是每天六七十万。而每天可以提供的座位数量是八十万。整体上来说,供应量足够。铁路在春运期间的运力显然是紧张了,没有这百分之二十的富裕。

另外目前的高速铁路,定价虽然已经很高,但是仍然是很便宜的,忘情计算过,似乎连维护成本都收不回来。而春运加开的各种临客专列,能否盈利也很值得怀疑。这样的情况下,私有化不大可能的。社会成本太高。

家园 相对于公交来说,铁路还有个难题是线路和行车调度

为了国家战略安全,路网肯定是国家控制,而且因为投资巨大,迄今为止私营资本能够投资的主要是专用线

而运营公司能够选择的余地远不如公交——公交公司买上100辆车也不会导致线路堵塞,铁路单位时间内的通行能力是绝对有限的——同方向的车只有在有限的地方(比如车站)超车,这也就是经常说的公交和航空类似而和铁路区别较大的问题

不完全统计,2008年货运因为路网变化等修改路径和计费标准达到50多次,如果私营公司加入,必然更加复杂

运营方面的改革试点,一直就没有停止过,比如“五定班列”,“门对门运输”等等,如果问问货主对铁路感觉的变化,也是很有意思的

家园 是不是与航线的分配也有相似的地方?

航线也同样有很多限制的,航线的高度,时间,都是要申请的,类似铁轨的使用;机场的停机位也都是要申请的,类似车站站台资源的分配。

航空公司的选择余地也不大,当然比铁路还是略好一些。

应该有可以借鉴的地方。

世界上私营铁路,路网分离的地方还是有不少的,也应该是可以解决的问题。

家园 相比航线,铁路选择余地小得多

2000年前后,铁路也搞过路网分离,但效果不佳,忘情也提到过他曾经去过客运公司

一个主要原因是,和其他国家比,我们的铁路太繁忙了,选择余地更小

家园 能详细说说

路网分享吗?

说说会有什么好处,会有什么不利之处,什么是难操作的地方,等等。

我以前也是看过一些国外的报道,有关路网分管的内容,一直感觉不错呢。

家园 提前给大家拜个早年啦

关于这个“车票实名制”的讨论,实名制的技术途径有哪些?实行的长短处又如何?等等都可以展开讨论,但归根结底:最终的目的是什么?这才是关键。因为:“只要思想不滑坡,办法总比困难多”!

不要说我“喊口号”,事关“口号与否”不是大问题!

都知道喊“皇帝没穿衣服”的笨小孩总是要挨揍的。。。。。。

口号里也有“真理”,照着去做才是重要的!

君不见:战争年代,解放军冲锋时都要喊口号---“同志们,跟我上!”(相形之下:国军喊啥呢?---“弟兄们,给我上!”)。

家园 谢谢,给您拜年

我觉得在这里认真讨论的,都是“跟我上”的,是不需要口号的,不要互相指责比较好,

看见黑体字和惊叹号总会让人肾上腺素分泌增多

家园 我知道得也不多

网运分离说了很多年了,这里外链出处说的很多也都实现了,比如徐州分局已经从济南局划归上海局了,分局撤销了,但区域公司还没成立,全路现在18个路局,集装箱公司和物总都已经成立了

家园 我记得1995年《北京青年报》有个调查

当时北京公交车,平均每位乘客乘一次车的成本是0.49元,也就是五毛钱吧,而平均票价才0.2元。现在北京市区内乘车,如果靠刷卡一张票也就0.2-0.4元,成本比1995年怎么也该翻番了吧。如果兼顾社会效益要达到这个程度,我不相信会有任何民营企业能感兴趣。

铁路情况细节不明,但和公交不是半斤八两估计也是五十步和一百步。

家园 这个是什么范围内的统计?

飞机票春运期间需求量是每天六七十万。而每天可以提供的座位数量是八十万。

全国范围内的,还是什么地方?如果是全国范围内的,春运高峰期间仅北京西客站一天客流量就有六十万人。空运不可能解决春运问题。

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