五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】铁道部解决春运买票难的最新举措 -- 忘情

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家园 过年了, 送一宝

谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

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家园 咱用数据说话,铁道部还是货运大于客运的

根据《中华人民共和国铁道部2007年铁道统计公报》(铁道部统计中心 2008年3月3日)数据(以下引用是摘录,不是原文顺序),2007年:

全国铁路完成货物发送量31.3亿吨;完成货物周转量23536.13亿吨公里

全国铁路完成旅客发送量13.6亿人;完成旅客周转量7216.31亿人公里

按周转计算(亿吨公里数,每个人都平均算70公斤吧),货运量是客运量的4.66倍。

那么我们再看看货运了些什么吧:

全国铁路完成货运总发送量(含行包运量)31.4亿吨;全国铁路完成货物发送量31.3亿吨;全国铁路完成行包发送量1219万吨;完成集装箱运量7608万吨;全国铁路口岸共完成进出口货物运量5300万吨

重点物资运输:全国铁路完成煤炭运量154374万吨;完成石油运量15319万吨;完成化肥及农药运量8919万吨;完成粮食运量11245万吨;完成棉花运量394万吨

这样吧,把铁道部放在重点物资里的运量加起来,一共是189857万吨,即18.9亿吨;行包,集装箱和口岸运输一共1.4亿吨。而货运总发送量31.4亿吨。那么剩下的,估计大多数是商业运输了,计算下来大约11.1亿吨,约占铁路货运量35%。

从以上分析我看不出来

“铁道部目前并不以羸利为主要目标,而是以完成国家指令计划,确保国计民生,讲政治,讲大局为主要目标”
的结论,不知忘情兄有何指教?

家园 请注意一个事实

一列客车定员在一千多人,春运时最多超员到三千人,完成这个客运量要开行多少客车。

而一列货车,现在最少是五千吨一列,大秦铁路甚至普遍开行了两万吨的货车。

请自己计算一下,完成上述客,货运周转量,要分别开行多少列客车,多少列货车。大致估算一下吧

你上述数据中也表明了,铁路货运百分之六十是重点物质,其中煤又占总量的近一半,请教其他运输手段是否能达到这个比例。

还有就是你所说的11.1亿吨普通物质里,有许多并不是所谓的普通物质,比如说军运,特运,救灾物质等等。

这些都是你没有办法停下来的国家指令计划,这一点你没有异议吧?

铁路开行的客车里,有多少是政治车您知道吗?明知道必定亏本也必须开,而且优先等级还挺高。咱不说青藏线的客运了,就说咱们这里,吉安那地方根本无客流,因为曾庆红老家在吉安,所以强行开行客车,结果除了黄金周,其他时间车上旅客比工作人员还要少。

再比如07年第七次大提速,砸了几千亿下去,大面积开行动车组,虽然票价相对普通车贵了许多,但实际上这车开得越多,亏得越狠。但是,你还得开,不开不行。

若以羸利为目标,许多地方根本无必要开动车组。这动车组优先等级越高,对其他车的影响越大,停开一列动车组,至少可以增开三列货车。而货车是赚钱的。

若铁道部真以羸利为目的,那市场决定价格。去年冰灾,一声令下,把在线的货车就地卸车,货主的损失是铁路自己赔的。把腾空的货车抢运电煤,在那种情况下,付出了这么大代价,可没有向电力企业加一分钱的运价。

家园 谢花谢宝,新年快乐
家园 多谢理解
家园 警察打票贩子,穿制服肯定是不行的

您可以做个试验,只要您在火车站广场上喊一嗓子,退票,立马会围上来一堆人,其中大部分是便衣

家园 你搞笑哪?

按周转计算(亿吨公里数,每个人都平均算70公斤吧),货运量是客运量的4.66倍

有这样比的? 人当货装,你干吗。

家园 我注意到了,但结论仍然是铁道部少赚些钱,客运运力就多很多

我上文中提到,大概有11.1亿吨的商业运输。如果我们把其中的10%拿出来客运,就是拿出1.1亿吨所需的货车,按照[忘情]5000吨一列的数据计算,就有2.2万列。按照停开一列货车可以增开一列客车的比例(具体不知道是不是这样),就可以多运输2.2万列×5000人/列=1.1亿人次。全国铁路完成旅客发送量13.6亿人。也差不多占9%的全年客运量。总而言之,铁道部少开10%的商业运输的货车,就可以增加9%的客运能力。

这个估算怎么样?是不是可以说明一些什么?

至于“军运,特运,救灾物质等等”,铁道部没有说明这是否在它提到的“全国铁路完成货物发送量”内,或者占了多少比例。[忘情]有数据吗?动车组和提速“亏本”的数据我也没有找到,如果[忘情]也请一并提供。

“政治车”嘛,嘿嘿。这个是铁道部向上面献媚的结果,总不能老百姓还说开得好?

另外去年冰灾“坚决打胜抗灾救灾和抢运电煤攻坚战”的“一声令下”是胡总指示吧,我想铁道部长大人大概没有胆子在这种情况下为了赚钱抗命吧?

家园 呵呵,我知道这不妥,后面才是重点
家园 你这是完全理想化的模型

停一列客车可以增加两三列货车

况且春运繁忙那是集中式的井喷

目前春运时不但把全国的站存车全调出来了,而且列车都套跑,已经不可能再增加了,就算是把全国的货车都停了,春运时能开的客车也就是这么多了。为了春运时多运人,许多局都把短途车全停了,改开长途车。

你要说献媚,那按阁下的逻辑,全国上下都没好人了,做点好事实事都可以按阁下的逻辑变成耍政绩,作秀和献媚。

你找不到动车组和提速亏本的数据,其实很好办,你查一下为提速改造线路花了多少钱,动车组的出厂价是多少就清楚了。

为赚钱而抗命的事还少了吗?早就说要相关企业平时提高库存量,别在春运时添乱,去年电力企业就是抗命,说自己没那么多流动资金。

少开货车?商务部该找铁路的麻烦了。少开百分之十的货车就可以多开百分之九的客车?您的算数太强大了

干脆您下令从令往后铁路取消货车,只许开客车得了

太强大了,受不了呀

家园 我承认是基于现实数据的理想化,但不离谱。

春运的时候可能人流比较集中,困难比较大。但政治车和非紧急必须的货运给春运让道了吗?

根据

停一列客车可以增加两三列货车
的话咱认个死理,
已经不可能再增加了,就算是把全国的货车都停了,春运时能开的客车也就是这么多了
显然是不对的,只要停开三列货车,就可以增开一列客车。而我虽然没有数据也没法相信春运期间全国只有三列以下的货车在运行。

说到政治车,你自己说过

“吉安那地方根本无客流,因为曾庆红老家在吉安,所以强行开行客车,结果除了黄金周,其他时间车上旅客比工作人员还要少”
,现在又说
“做点好事实事都可以按阁下的逻辑变成耍政绩,作秀和献媚”
。请问这政治车是给谁做好事实事呢?“按阁下的逻辑”,是不是全国上下的坏人贪官都在做好事实事呢?

铁道部算半个军事化管理,你不会不知道。胡总在冰灾问题上下的命令,铁道部敢抗命,不说杀头,临阵换将也是肯定的。电力企业?那是企业。虽然说是央企,但也是企业。等你铁道部改成企业再说。

少开百分之十的货车就可以多开百分之九的客车是按照数字,你提供的数字和铁道部提供的数字,算出来的。如果我算术不好请指教,或者也请指教按照“非理想化模型”应该如何算。不过我是按照客货1:1的比例算的。请教一下

“停一列客车可以增加两三列货车”
是为什么呢?

至于提速和动车是不是亏本不能光算生产和运维成本,还得计算高速(动)车的运力相对于普通列车的运力的比较。这样的比较太专业,而且我也没法得到数据。[忘情]如果有数据请计算一下,要不有点指责铁道部赔本赚吆喝的意思。

中国的公路网建设的还不错,除了部分山区进不去,基本上还是覆盖全国的——公路都进不去的地方,铁路就更别想了。我没有找到全国公路货运的数据,但google到了江苏省的数据

2007年完成公路货运量9.75亿吨、货运周转量638亿吨公里

还有水运:

2007年完成水路货运量3.78亿吨、货运周转量2930亿吨公里

相对而言的是铁路运输:

完成货运量89.2万吨、货物周转量61.9亿吨公里

也许江苏有些特别,比较平坦而且沿海,公路水路是铁路强有力的竞争。但这组数字多少能够说明,铁路运不了的货,还是有人抢着运的。离开了铁老大,商务部也不会憋死。但客运就不同了。从江苏到新疆,除了少数“精英”能坐飞机外,绝大多数人还是必须坐火车。估计没人会坐汽车——至少我也没见过从沿海到西部的长途汽车。

好了,我也找了半天数据了。[忘情]兄如果还看得上继续回帖的话,也请用事实说话。类似“您的算数太强大了”,“太强大了,受不了呀”之类口水话还是不用说了。

家园 你的中文理解能力有问题

忘情说的是没有客车车辆,所以不可能加车了。“目前春运时不但把全国的站存车全调出来了,而且列车都套跑,已经不可能再增加了”

铁道部再大能,也不能把三辆货车攒成一辆客车,将平时运猪车皮拿来运人。

劝告一句,认死理的往往就是死脑筋。

家园 哦,那么所谓政治车呢

或者不能再购买新的客车吗?就算不能,那段话算我说错了,后面的呢?总不错吧。

铁道部的领导们倒是活脑筋,知道安排政治车。可惜老百姓不认账。

家园 汽车也可以转的

没有直达你可以转么,铁路也一样要转运的。

既然公路的覆盖率比铁路高,汽车运输也不存在什么垄断,为啥全国老百姓要排着长队去买垄断的火车票?多开点汽车运输不就好了么?

货运的道理也是一样,公路和铁路是不能完全互相代替,5000吨一列火车,你换成50吨的卡车要多少辆?不算装卸的麻烦,在公路上跑一趟,能拉多长一条?

窃以为简单的道德批评是无法解决这种复杂的问题的,只有各方面的利益划分达到均衡,才是长久的解决之道。

家园 最近不是在疯狂造客车么

南车上市,大造和谐号,狂修各种客运专线等等。

但欠账太多,造客车也得有个生产周期吧。

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