主题：【讨论】不知道大家对农村的老人养老问题考虑过没有？ -- lucase
每人每年20，国家补贴20。年年必须交，如果当年没有交，则一旦当年生病住院，则该年无法享受合作医疗。我有一个亲戚07年住院开刀，但是当年没有交20元，结果一点也不能报销，后悔死了。合作医疗是好，但是很多农民收入不高，一旦重病，无法预先垫付住院开刀所需的资金，这是很多农民担心的地方。
中国是否进入了老龄化社会这个问题本身其实并不需要讨论，人口老龄化国际标准是60岁以上达到10%以上，65岁以上7%。，中国达到没达到肯定能查出来。
我一直要说的是中国有中国的特殊情况，即使中国达到上述标准，也不一定会出现西方国家那样的问题。由于中国庞大的人口基数，在未来的一段时间内，劳动力短缺的问题不会那么严重，我找的那个数据也说明未来20-30年中国的劳动力供给还是有保障的。劳动力没减少，加上技术进步，社会财富还是会增加的，尽管供养人口多了，但也不至于你说的那么严重。从这个角度出发，我对未来20-30年的情况还是乐观的。
如果你说的养老院不是私立的，那么它的资金来源就是上级财政的转移支付，
我也说过了，其实农村老人养老问题中吃穿住的问题都好解决，就是医疗不好办。医保标准定低了解决不了大病、重病的问题，定高了最后肯定因为不堪重负而崩溃。这是个解决不了的矛盾。
但实际中有时很难操作，那些说现在医改彻底失败的人都是拿20%那部分举例的，比如某某得了癌症只能等死、某某得了尿毒症倾家荡产，而不会说一些常见病的患病率、致死率下降了多少。
从前有五保户，现在没人管。
优越，同时老龄化严重，所以农村的青年越来越多的定居于城市．但是问题是他们并没有足够的能力和财力让他们的长辈同时进入城市，也不愿意或者无法回乡下照顾父母，更没有能力去雇个保姆照顾他们父母，将来的保姆必然贵的不得了．
那么敬老院？人手不足是问题，那个时候，还有多少年轻人愿意留在乡下？留在乡下的也没几个愿意去敬老院干的．至少现在的发达国家就是如此．
而我一直强调中国有中国的特殊性，西方的今天不一定就是我们的明天。
福利中心其实就是解决年轻一代进城后他们父母养老问题的办法。正如你所说，由于城市生活成本高，年轻一代很难把父母接到城市养老，选择位于农村的福利中心就是一个可行的办法。人手不足的问题恐怕没有你想的那么严重，我参观的福利中心并没有太多的服务人员。在很大程度上是老人自己照顾自己，服务人员只负责公共事务，比如做饭、定期给老人洗床单、房屋维护等等，集中养老本身就是节省人力的办法。与西方不同，中国人的集体观念要强一些，由于在本地养老，很多老人互相之间都认识，很多人之间还有或远或近的亲属关系，年纪小的照顾年纪大的，身体好的照顾身体不好的，互相之间帮着打打饭之类的情况很普遍，只有少数生活不能自理的老人才需要服务员照顾。
农村人口减少是必然的，但也不会一下子都走光，福利院里服务类的劳动没什么专业性，青年、中年都能干，最少短期内不会出现招工难。
现在依然有五保户，现在的五保户分为集体供养和分散供养两种方式，集体供养就是进敬老院，分散供养就是单独居住。以前是村集体供养，税费改革后是财政供养，各地按照不同标准将所需费用列入财政预算，发给敬老院或老人本人。
如果你有具体的证据就拿出来，否则就不要随口乱说。
我去年八月回到插队的地方，那里的牧民正在搞养老保险，记得是六十岁以上的牧民一次性交四千八，不到六十岁的怎么交不知道，因为告诉我的牧民已经超过六十。
参保牧民自六十岁起每月可领二百养老金，钱是不多，但对牧民来以吃饱是足够的，以后物价上涨还会酌情增加。
不知这是哪一级政府的政策，也不知道其他省市是怎么做的，但至少说明农村人口的养老保障已经上了中国政府的议事日程。
一、改革的指导思想
以邓小平理论和“三个代表”重要思想为指导，按照全面落实科学发展观和构建社会主义和谐社会的要求，根据分类推进事业单位改革的需要，遵循权利与义务相对应、公平与效率相结合、保障水平与经济发展水平及各方面承受能力相适应的原则，逐步建立起独立于事业单位之外，资金来源多渠道、保障方式多层次、管理服务社会化的养老保险体系。
二、改革的主要内容
（一）实行社会统筹与个人账户相结合的基本养老保险制度。
基本养老保险费由单位和个人共同负担，单位缴纳基本养老保险费（以下简称单位缴费）的比例，一般不超过单位工资总额的20%，具体比例由试点省（市）人民政府确定，因退休人员较多、养老保险负担过重，确需超过工资总额20％的，应报劳动保障部、财政部审批。个人缴纳基本养老保险费（以下简称个人缴费）的比例为本人缴费工资的8%，由单位代扣。个人工资超过当地在岗职工平均工资300％以上的部分，不计入个人缴费工资基数；低于当地在岗职工平均工资60％的，按当地在岗职工平均工资的60％计算个人缴费工资基数。
按本人缴费工资8％的数额建立基本养老保险个人账户，全部由个人缴费形成。做实个人账户的起步比例为3%，以后每年提高一定比例，逐步达到8％。有条件的试点省（市）可以适当提高起步比例。个人账户储存额只能用于本人养老，不得提前支取。参保人员死亡的，其个人账户中的储存余额可以继承。
（二）基本养老金的计发办法。
本方案实施后参加工作、个人缴费年限（含视同缴费年限，下同）累计满15年的人员，退休后按月发给基本养老金。基本养老金由基础养老金和个人账户养老金组成，退休时的基础养老金月标准以当地上年度在岗职工月平均工资和本人指数化月平均缴费工资的平均值为基数，缴费每满1年发给1％。个人账户养老金月标准为个人账户储存额除以计发月数，计发月数根据本人退休时城镇人口平均预期寿命、本人退休年龄、利息等因素确定。（详见附件）
本方案实施前参加工作、实施后退休且个人缴费年限累计满15年的人员，按照合理衔接、平稳过渡的原则，在发给基础养老金和个人账户养老金的基础上，再发给过渡性养老金。具体标准由各试点省（市）人民政府确定，并报劳动保障部、财政部备案。
本方案实施后达到退休年龄但个人缴费年限累计不满15年的人员，不发给基础养老金；个人账户储存额一次性支付给本人，终止基本养老保险关系。
本方案实施前已经退休的人员，继续按照国家规定的原待遇标准发放基本养老金，参加国家统一的基本养老金调整。
（三）建立基本养老金正常调整机制。
为使事业单位退休人员享受经济社会发展成果，保障其退休后的基本生活，根据职工工资增长和物价变动等情况，国务院统筹考虑事业单位退休人员的基本养老金调整。
（四）建立职业年金制度。
为建立多得次的养老保险体系，提高事业单位工作人员退休后的生活水平，增强事业单位的人才竞争能力，在参加基本养老保险的基础上，事业单位建立工作人员职业年金制度。具体办法由劳动保障部会同财政部、人事部制定。
（五）逐步实行省级统筹。
进一步明确省、市、县各级人民政府的责任，建立健全省级基金调剂制度。具备条件的试点省（市）可从改革开始即实行省级统筹；暂不具备条件的，可实行与企业职工基本养老保险相同的统筹层次。
三、改革的保障措施
（一）加强基本养老保险基金管理。
事业单位基本养老保险基金单独建账，与企业职工基本养老保险基金分别管理使用，待条件具备时，与企业职工墓本养老保险基金统一管理使用。基金纳入社会保障基金财政专户，实行收支两条线管理，保证专款专用。基金按照国家规定管理和投资运营，确保安全，实现保值增值。要做好事业单位养老保险登记和缴费申报工作，切实加强基金征缴，做到应收尽收。各级财政要积极调整财政支出结构，加大社会保障资金投入，确保基本养老金按时足额发放。
（二）做好养老保险关系转移工作。
事业单位工作人员在同一统筹范围内流动时，只转移养老保险关系，不转移基金。跨统筹范围流动时，在转移养老保险关系的同时，个人账户基金随同转移。事业单位工作人员流动到机关或企业时，其养老保险关系转移办法按照劳动保障部、财政部、人事部、中央编办《关于职工在机关事业单位与企业之间流动时社会保险关系处理意见的通知》（劳社部发印[2001]13号）规定执行。
（三）逐步实行社会化管理服务。
按照建立和完善独立于企事业单位之外的社会保障体系的要求，提高事业单位社会保险社会化管理服务水平，基本养老金实行社会化发放。继续加强街道、社区劳动保障工作平台建设，加快老年服务设施和服务网络建设，为退休人员提供更多更好的服务。
（四）提高社会保险管理服务水平。
试点地区可根据事业单位工作人员养老保险制度改革的实际需要，适当充实社会保险经办机构工作人员和经费，为社会保险机构提供相适应的工作条件。社会保险机构要进一步加强能力建设，完善管理制度，制订和规范业务流程，实现规范化、信息化和专业化管理，不断提高工作效率和服务质量。
（五）加强组织领导。
事业单位工作人员养老保险制度改革情况复杂，涉及面广，政策性强，各试点地区人民政府和有关部门要高度重视，加强领导，周密部署，精心组织，结合当地实际情况，认真做好实施工作。劳动保障部、财政部、人事部、中央编办要通力合作，密切配合，加强与试点省（市）的联系与沟通，切实做好事业单位工作人员养老保险制度改革试点的指导工作。
四、改革的适用范围
本方案适用于分类改革后从事公益服务的事业单位及其工作人员。
个人账户养老金计发月数表
退休年龄 计发月数
40 233
41 230
42 226
43 223
44 220
45 216
46 212
47 208
48 204
49 199
50 195
51 190
52 185
53 180
54 175
55 170
56 164
57 158
58 152
59 145
60 139
61 132
62 125
63 117
64 109
65 101
66 93
67 84
68 75
这些都是官样文字，到底实质是什么呢？请看：
事业单位则是另一种模式。在中国，事业单位按经费来源可分为全额拨款、差额拨款、自收自支三类。不少地方自收自支的事业单位已经纷纷按照企业的方式进行管理，加入了企业职工养老保险体系。但大部分由财政全额拨款和差额拨款的事业单位，仍按照原来的养老制度运行，退休金由国家统包，列入财政预算，实行现收现付，也没有基金积累制度。未来退休金以其工作年限和本人工资额为主要依据。根据目前的规定，其金额为本人工资的90％左右，也就是说，替代率高达90％。
从各地的情况看，事业单位人员定岗定编，在职人员规模相对稳定。而随着老龄化的加剧，退休人员却越来越多，加之近几年工资上调，扩大了事业单位养老金的基数，更增加了财政或单位的负担。据劳动和社会保障部有关资料，1990年，全国机关事业单位退休费总额仅为59.5亿元，目前已经远远超过千亿元，增加了20多倍，导致财政和用人单位负担成倍增加。
很显然，如果完全套用目前的企业职工养老保险办法，事业单位工作人员的退休金必然下降，自然，财政负担也会减少。然而，待遇的降低很难不引发事业单位的集体抵制，导致改革受阻，这也是以往历届政府将方案一再搁置的重要原因。
改革一再推后，事业单位和企业在养老保险待遇上的巨大落差不断扩大，增添了今后的改革成本和难度。同时，事业单位和企业单位养老制度无法衔接，也严重妨碍了人力资源的正常流动，为事业单位的改制分流设置了巨大的障碍。
财政负担和待遇问题均不可回避。但为使改革能够顺利推进，在2月29日由温家宝总理主持的国务院常务会上，特别强调了一个原则，即“妥善处理好改革前后待遇水平上的平稳衔接”，这也是劳动和社会保障部所制定的方案当中的关键内容。
劳动和社会保障部有关人士表示，这次改革的内容，重点在于建立新的机制。有关专家则评论，这意味着必然要最大限度地承认既得利益。
明白了吧？政府公务员和事业单位的福利待遇成了沉重负担，先砍谁呢？保留谁呢？
道理还用我说吗？
另外有兴趣的话你可以查一下医保的个人，单位，国家缴费比例，再和企业职工的医保缴费比例对照一下
用事业单位待遇下降说明农民的待遇不会改变？
你这个思维，跳得也太大了吧。
分田之前，农村以生产队为单位分散供养。我曾经有几次给五保户抬水。分田之后到2005年之前，自生自灭。2005年之后，国家财政保证基本生活。
有子女者，自己管。农村人口这么大的基数，全靠财政拨款不大显示。但是政府有义务带领他们找到养老的路子：让他们有钱 ＋ 保险。
现实生活中有大病重病的老人很少有在养老院，养老院方面也根本无法照顾这些病人，孩子也根本不敢送老人去那，毕竟一个看护人员管一堆老人，照顾不来，而且照顾的又不好．等到那个时候农村老人的孩子都在城市里的时候，那你说他们去不去养老院呢？去也难受，不去也难受．
同时现实社会上，愿意主动去养老院的人并不多，至少现在我家乡那里，还有不少人觉得，送爸妈去养老院的是不太孝顺的行为，老人也不愿意去养老院，因为想家，也因为看不到孙子孙女．
同时因为严重的老龄化，到时候能否有足够的资金还是个问题，目前没有一个老龄化国家的养老金能稳定的保障下去．
也不要总说西方的今天就不是我们的明天，实际上有些事情即使中国有中国的特色，但是也不会有什么帮助．你说了半天也说不出中国特色对中国的农村养老有什么帮助，事实上就是互相照顾那点事，在国外的养老院也有，＂做自己能做的事＂国外也有，但是依然问题严重．同时我们的传统导致我们的老人更不愿意去养老院，增加了我们的养老难度，这也是我们的中国特色．至于你之前所说的什么照顾孙子孙女，去了养老院的更不能了．