五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】那年庐山 (三十九) 江上数峰青 -- 史文恭

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家园 春节回家再次询问了家中长辈

我问了两个问题,一个是那三年究竟有没有自然灾害,答:有,不下雨;一个是我们那个地区有没有直接饿死人的,答:极少,主要是被管制人员,也就是所谓的"地富坏右".也不是直接饿死,主要是参加工程建设的时候,劳动强度大,而给他们吃得要差一些,累死的居多.说明一下:我不否认当时有饿死人的,有些地区还很严重,但是不是全国普遍现象,我持怀疑态度.3000万这个数字我认为太夸张,说300万我还有那么一点相信.

呵呵
家园 你查查返销粮+地方志应该能找到点东西

过头征粮是政府的错误,救济灾民是政府的本分,本分事不宣传的是正常的

家园 就你也好意思编些来称农民家只有挂毛的像

你到璧山、江津看看。真是张嘴就来啊

家园 【讨论】讲的好

还有农村水利,基本医疗.养老.福利在如今号称盛世的日子里还剩几何呢

家园 我不做道德评价

只是推测一下事实。如果说当年政策毫无错误,或者错误不多,但不幸遇到特大自然灾害,那么很符合逻辑的是,全国各地情况会相差很远,有些地方丰收,而有些地方歉收甚至绝收。偏偏全国情况相差不大,大家都是在饥饿状态,而饿死人又不多,这个政府的组织调动赈灾能力简直可以称的上奇迹中的奇迹。我看更简单、更合理的推测,是普遍性的政策失误加上一般规模的自然灾害,造成普遍性的歉收和饥饿。

家园 就是嘛,查证多费力气,推测一下事实就都有了。
家园 挂像不一定是好事

藏地的老农民家里挂的是啥像?老和尚法身阿。老和尚和他们的生活有啥关系?D和ZF这么关心他们,每年几百亿投进去,也没见他们挂啥国徽啥的。

说白了都是造神运动。

家园 链接不是国家档案馆哦

国家档案馆关于这段时间的历史档案已经开放

你信吗?

家园 同感,3千万太离谱,至少是数量级的误差
家园 政策失误是我党承认了的

你要翻这个案,是该你查证,还是我查证?

家园 【其实和我信不信关系不大】关键是没有其它数字供引用

除了坚持说没有大规模饿毙现象的观点外,并无其它数字可供引用,反对者也只是说不是3000万,但到底多少也说不出来,那如果要写也只能说3000万了,在有更权威性的数字面世之前,您说呢?

家园 关系很大--我不信,所以我不会引用
呵呵
家园 这样吧,典型的信阳,60年胡搞大规模死人,

61年制止住了,您说国家有没有发救济粮呢?

家园 我的重点一直都在“胡搞”上面

你承认了胡搞,就ok了。

家园 看到此处,背后全是冷汗

洛甫发表了他长达八千字的发言,然而“成绩只有270余字;用了39个“但”字(“‘但’字以前虚晃一枪,以后便大做缺点的文章”),13个“比例失调”,12个“生产紧张”,108个“很大损失(或损失)”----非但如此,洛甫的发言还触及了关于大跃进教训的一个敏感点,即“党内民主作风”问题。-----所以,可以毫不夸张地说,洛甫此时的发言无异于一篇檄文。----而且,恰如俺在上面的章节里所提到的,这篇檄文是在最坏的时机掺和进来的。

想想长征路上,遵义城内,王稼祥那著名的“反报告”,当年担架三人组合成员又玩这一套,

真是所谓“错误时间、错误地点、错误报告由最错误的人”提出

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