五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】厦门,解放日(一) -- 王外马甲

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家园 花谢

网络交流嘛,彼此不同意对方的意见,其实也是一种交流的形式:-)

家园 照我的理解 这个牺牲很悲壮 但是值得检讨

alarm的大观点无疑是正确的。牺牲的勇士的付出绝对是英勇而且值得的。

但是这个仗,从马甲的描述来看。打得不理想。首要的工作-侦察,似乎就没有做好。另外有轻敌的成份。

战前规划好象并没有做好。

这个仗,夜间突袭效果会不会更好些?伤亡也许会小些?如果有学校的照片看看就好了。

家园 不知道能不能围而不攻?

当然这是事后诸葛亮,也不知道当时里面还有没有其它平民。

如果没有的话,采取围而不攻的做法,似乎更能平衡各方面的利益和要求。

家园 具体的战术安排当然有很多可商榷之处

不过我的帖子主要是解释为什么宁愿多付出牺牲也要保全集美学村。

从战术上讲,那些虽然会造成一些损坏、但是损坏较轻微或者事后可以修复的措施,都是可以用的——比如说拆墙。

家园 宝库

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家园 陈嘉庚是华侨的骄傲,是应该送花的。

集美校区是陈老先生的心血。可是,炮轰校区里的守军毕竟不是打陈老先生啊。

校区里的建筑,设备,确实宝贵。可是,这些东西能够比人的生命更加宝贵吗?

如果说,把战士的生命和鲜血作为祭奠,奉送到陈老先生面前,老先生又该如何收下呢?

俺认为,做一切事,最要保护的是人。

既然学校里的师生,这是最宝贵的,已经撤出。里面就剩下了顽固不化死不投降的守军,俺觉得用炮没有什么不妥。即使不用大炮,小型的迫击炮,掷弹筒,榴弹发射器,手榴弹,仅仅用来摧毁敌方的火力点和机枪阵地,应该是可以使用的。就集美建筑的厚重而言,会凿成一些孔洞,打坏一些门窗,但不太会炸垮整个建筑。

机枪射击,打坏一些玻璃窗都不行,就只有拿战士的身体,换取敌人的子弹了。TG一路走来,还是很爱惜士兵的。打上海不用炮,是因为楼房街道里到处都是百姓,“一颗炮弹落下来就是一滩血”。可是,集美校区里没有百姓,只有军人,就不同了。

战后修理重建,成本不会很高。特别和大量人命牺牲来说,更是如此。

革命的中心议题也好,在于建设而非破坏也好,是个大命题。具体地说,还是应该做过细的工作,具体情况具体对待。

即使是战后的建设,最宝贵的,还是人不是?

家园 PLA253团太可惜了。
家园 不应该用今天的眼光看待过去的一些事情

当时的情况可以从两个方面来讲:

一是政治上,一些我党的统战对象还心存疑虑,其中就包括海外侨团——国民党对侨团下的工夫很大、影响也很大,毕竟从中山先生搞反清革命的年代、海外华侨就是至关重要的革命力量和最大的金主,此后国民党占据正统地位多年、和海外侨团交往这么多年,更是建立了很深厚的人脉关系(北美的某些老派侨团,直到90年代才被争取过来)。如果动用重型武器、给集美学村造成了一定程度的破坏,就给了国民党兴风作浪蛊惑人心的口实,哪怕陈嘉庚先生的工作做得通(应该不太困难),但是其它海外华侨呢、他们会怎么看待此事?类似的例子,比如解放军进上海、坚决不入民宅、睡马路,其实从常理来说,大军进城、没地方住,找老百姓号房子,实在是再正常不过了,“三大纪律八项注意”也没禁止这一条不是……但是为了打消上海市民、特别是民族资产阶级工商业者的疑虑,最大限度地争取群众争取民心,解放军就是宁愿睡马路、也绝不入民宅。

二是经济上,集美学村是陈嘉庚先生几十年心血的产物——陈先生在南洋的橡胶种植园最红火的时代,利润之丰厚、可以说“数钱数到手抽筋”;陈先生无私地拿出大部分可以动用的利润、几十年如一日投入集美学村的建设,最终才有了这个局面,其过程之曲折艰辛、委实让人动容。也许用今天的眼光看来,集美学村哪怕被炮火打成了白地再重建、也不是件困难的事情,但是请注意:当时的中国是个什么局面,今天的中国又是个什么局面?当年修一条筹建了几十年、基本功做得非常扎实、施工难度不太大的成渝铁路,都大费周章、甚至要大量动用军政人员参加义务劳动;如今中央政府随便翻翻手,中国铁路立即上马近万公里长度的新线路,规模之大、技术水平之高、施工速度之快,其它国家望尘莫及……在很多领域,今天的中国谦称第二,世界上还有谁敢吹第一?可是在当年,中国还真就是千疮百孔、百废待兴。所以,最大限度地保全集美学村、为新中国的建设事业保全更多的物质资源,哪怕为此付出更大的牺牲,在当时是顺理成章的选择——当时的中国就是这样,最缺乏的是物质资源物质条件,最丰富的就是一腔热血奉献牺牲无私无畏的勇士,很多时候、只能用热血换物质资源物质条件。

家园 才两天功夫就130朵花,太狠了吧?

看来挖不出宝了.......果然.另外那个钟健魂是不是骗汪伪出钱出枪为TG建立武装的那个家伙。

家园 一个小小的勘误

92炮9门、85炮9门、75炮16门

92炮准确地说当为日制92步兵炮,70毫米口径,普遍装备于日军步兵大队炮兵中队或者步兵炮小队;和后面的表述方式摆在一起,容易让人误解为这是口径92毫米的火炮。

“85炮”恐为印刷错误,最大的可能性是口径88毫米的山炮或者步兵炮,这是德国/瑞士/比利时/英国二战前的常用口径之一,抗战前上海、太原、沈阳等地的兵工厂也有少量仿制;85毫米口径的火炮属于苏系(坦克炮/反坦克炮/高射炮),而且是在二战末期才定型装备队属炮兵,当年的中国不可能有这种口径的火炮。

家园 还有一个集友银行,也是陈先生创办的

该行主要在香港营业,70年代遭遇危机,当时周总理安排由国家买下其大部分股权使其没有倒闭,度过了危机。目前该行是中银香港集团的成员银行。

家园 听说印尼侨团一直是支持台湾的?

支持TG的六十年代不是回国了就是被杀光了.

所以江core一直不想理会大屠杀?

家园 那些人已经算不得华侨了,彻头彻尾印尼化了

65年排华时,那帮家伙上窜下跳的比猴子还厉害,当真以为印尼海军东南亚第一,万想不到TG能派船把亲大陆的华人接走……

家园 送宝了

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家园 赞那句“他们当得起群众的纪念!”
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