五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】数量和质量的谜思 -- 晨枫

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家园 你举的例子哪是局部战争啊。不要混淆单个战场和局部战争

局部战争的说法出现并不是没有原因的,因为原来不存在这种东西,人类的智商还不至于一个东西出现了几百年不知道起名字的。

家园 这种取样确实是有问题的

按照战俘口供来取样的话,各个兵种不同,作战环境不同,而导致伤亡率和被俘率不同,确实会导致结果出现较大的偏差。

例如说海军,在潜艇的官兵,逃生被俘的希望是最渺茫的,经常出现100%阵亡的现象。而其它的大型水面舰艇,逃生的希望就要大得多,起码极少会有100%阵亡的情况,多多少少都会有被俘的。那么我们是不是可以确定,二战中英美在大西洋,其实没干掉多少潜艇?因为来自潜艇的活的俘虏很少,他们的口供自然也就很少了啊。按照这个标准,英美号称击沉的好几百艘德国潜艇,绝大多数都是吹牛的。不信?你找找他们有来自多少艘潜艇被俘官兵的口供?

其实这种情况在各个军种中,都会不同程度的存在:再例如说陆军的狙击手,在战斗中活着被俘的可能性也很小,大多数不是被炮火干掉了,就是被对方的狙击手干掉。次之的可能就是一些侦察兵或者深入敌后的特种兵,他们大多数也很少被俘,即使被俘,因为受过相关的训练,所以一般口供也会比较少。而机关兵勤务兵之类的,活着被俘留下口供的几率就大多了:到他们要上战场战斗的时候,基本上就是接近尾声,没两招架下就可以投降了。那么按照他们的口供来采样,分析一些问题的时候,同样会有类似的问题。

再补充一下我对空军飞行员被俘的看法:因为战斗机的战斗高度,一般都在几千米以上,而且也未必在某些特定区域发生。所以,一旦被击落跳伞,从几千米的高度慢慢飘下来,也有很大可能会落在人烟稀少的地方。这样的话,飞行员要么得不到救助而死亡,要么可能自己逃回去了,或者被友军救走了。当然,另外也有可能就是在高空被击伤后勉强飞回己方控制区域再跳伞的,或者丢弃所有相关的身份证明之后,混入普通俘虏中的--记得二战中好像就发生过混入普通俘虏中的飞行员,夺取飞机逃跑的经历吧?而担任对地攻击任务的飞机,一旦被地面炮火击中而坠毁,如果有机会跳伞逃生成功的话,那么一般也会降落在敌方基地周边不太远的地方,所以被敌军找到并俘虏并识别出来的机会,要更高是很正常的。

家园 你还是弄弄清楚到底是怎么回事再说吧。

还什么取样,真是无聊,你怎么不去看看到底是不是取样啊? 如果硬要扯的话,那我不妨跟你说,在高空缠斗的战斗机飞行员跳出来生存的可能性远比钻山沟的战轰机高,懂吗?瞎扯了一大堆东西,一点用都没有。

至于后面的东西,麻烦自己去找朝鲜战争空战的书看看,常识性的错误多到我实在懒得去改错。

家园 是你不懂吧?

那我不妨跟你说,在高空缠斗的战斗机飞行员跳出来生存的可能性远比钻山沟的战轰机高,懂吗?

我不反对这个观点啊,至少我认为是很有可能出现这种情况的。

不过谁告诉你存活率等价于被俘率的?是你自己拍脑袋出来的?还是故意偷换概念搅混水的?

至于后面的东西,麻烦自己去找朝鲜战争空战的书看看,常识性的错误多到我实在懒得去改错。

是骡子是马,拉出来遛遛。

这种废话,除了显示你自己的心虚之外,就完全符合了你自己所说的:

瞎扯了一大堆东西,一点用都没有。

呵呵。

家园 是啊。不知道就不要乱讲

F-80,F84同米格15不论那本书,都是放在同一类别,同一时代的。为什么那么多的F-80,F84在你眼里就成了0?

你认为一个打过二战,成百上千小时飞出来的,活塞喷气都飞过的飞行员和一个从来没看过飞机,只有很基础的文化教育底子,才飞了几十个小时就上天的飞行员战斗能力是一样的,我不知道你是真的很懂,还是真的很不懂。

家园 这不就是战沙的小白吗?有效?美国人都承认绞杀战失败了

皇帝都认输了,您还嘴硬啥啊?

家园 小白:B29在朝鲜已经被米格打的白天不敢出动了,别吹了

真是大声夹恶啊

呵呵

家园 哦哟, 被你认出来了?

这里讨论什么绞杀战了吗?搞笑。其实绞杀战在不发动大规模地面攻势的情况下是不可能有效的。

家园 呵呵,是嘛? 那怎么连水丰电站都保卫不了啊?

夜间可以保证精确度的时候为什么要白天飞呢?

家园 轰炸水丰关B29什么事?搞笑

夜间可以保证精确度的话以前为什么要冒险飞白天捏?

家园 穿了马甲也能认出你,绞杀战中B29没参战吗?搞笑

如果和苏联全面开战,苏联空军当然会全面介入,当苏联人出动精锐部队,美国空军是占不了什么便宜的。

家园 奇袭

在小的看来,苏联势必会以空降部队袭击冰岛地区,配合以装甲部队与空军进攻德国,在迅速取得战略性优势之后,以外交上的手段,瓦解北约联盟,达到政治上的目的。

然而,这样的构想,很可能因为装甲部队的推进速度不足、力度不够而修改,苏共高层可能会有人考虑应用战术核武器,苏联内部会因此出现政局跌宕,使解体提前到来。

这纯粹是我意淫啊,随便一说。

家园 呵呵,看来你酷狗功有点退化了哦,这都不知道?
家园 呵呵, 真是搞笑。

B29参战了又如何? 是不是可以代表地面部队参战啊?

呵呵,这几天翻看了一下俄国人出的新书,发现老毛子还真是不算亏待中国,连守库宾卡的部队都上了。 贴一下,自己看去。要是你认为苏联带近卫字头的空军部队都是废才,拿菜鸟守莫斯科的话,我也没意见。

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

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外链图片需谨慎,可能会被源头改

家园 苏联当年获得近卫称号的航空兵有14个军,精锐?笑话

近卫称号是可以转让给新部队的,14个军的近卫称号,大裁员之后都用不完了。

二战之后还有近卫称号,能说明什么?以前有那么多近卫称号可以继承,二世祖而已。

不是在讨论B29的效用吗?往地上转进了?

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