五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】人口问题的经济账 -- 冷眼

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家园 知错能改,善莫大焉

很好,你也悟道了~

现在的问题就是计生委不管提,只管压。只有减少生育率的,没有提高生育率的。这样下去,连1.7都保不住,更不要提更替水平了。这样无耻的官僚机构,不打倒行吗?

家园 送花,并指出一处数据问题

不过不要提印度了,好不好?你的论据已经够充分了,多树靶子,言多必失。

还有一个数据问题,参见链接出处。“2030年到2050年将是中国人口老龄化最严峻的时期,需要抚养的老年人口将占人口总数的40%-50%”,这话是错误的。错在把老年人口抚养比跟老年人口占总人口的比例混为一谈了。《中国人口老龄化发展趋势预测研究报告》原文说的是:外链出处

到2050 年,老年人口总量将超过4 亿,老龄化水平推进到30%以上,其中,80 岁及以上老年人口将达到9448 万,占老年人口的21.78%。……总的来看,2030 到2050 年,中国人口总抚养比和老年人口抚养比将分别保持在60-70%和40-50%,是人口老龄化形势最严峻的时期。

看清楚了吗,老年人口占总人口的比例是30%以上,而非40%-50%。请东兄以后注意这个问题,不要授人以柄。

家园 部门自然有部门的利益

指望计生委主动放弃,和指望中石油不涨价一样

但是国家人口战略发展委员会,恐怕思路和高度就是不一样的了。

应该相信国家不会只看得到计生委。

实际上2000年那个白皮书,仔细看下来,说的是相当有道理,这里能想到的问题,那里几乎都提到了。

实际上,现在来说,我奇怪的是,如果人口战略委员会认定1.8是合适数字的话,为什么至今没有相应的实施规划?

家园 2000年的白皮书犯了不少错误

实际上2000年那个白皮书,仔细看下来,说的是相当有道理,这里能想到的问题,那里几乎都提到了。

仔细看看《中国21世纪人口与发展白皮书》,你会发现,从现在的数据看来,其中已经有了不少错误:

人口数量将在较长时期内继续增长,预计未来十几年每年平均净增1000万人以上,给经济,社会,资源,环境和可持续发展带来巨大压力

这几年每年的增长数不断下降,从2001年以来就没有达到过1000万,2008年下降到了673万。这还不足以说明这份白皮书的质量有多差吗?

11,中国人口与发展的目标是:

——到2005年,全国人口总数控制在13.3亿以内(不含香港,澳门特别行政区和台湾省),人口年平均自然增长率不超过9‰.……

——2010年,全国人口总数控制在14亿以内……

——到二十一世纪中叶,全国人口总量在达到峰值(接近16亿)后缓慢下降……

2005年人口只有13.08亿,2008年只有13.28亿,2010年显然不可能达到14亿。由此可见这些目标订得多么脱离现实!所以有充分理由怀疑,所谓到21世纪中叶达到16亿的预测错得更离谱。我只根据官方数据,就能粗略地推算出峰值会在2020年左右达到,大大低于16亿,很可能连14亿都达不到。

实际上,现在来说,我奇怪的是,如果人口战略委员会认定1.8是合适数字的话,为什么至今没有相应的实施规划?

有什么好奇怪的,既然写白皮书的水平都这么差,还能指望他们搞出什么好的规划来?计生委已经犯了太多的错误,足以让人相信他们或者是脑子坏了,或者是良心坏了,或者是脑子和良心都坏了。不发动群众打倒官僚,指望这些老爷们自我纠正错误,我看是靠不住的!


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家园 支持东东山!

家园 死亡率的影响

这两年来中国人口出生率基本维持不变,但从2004年以来人口死亡率开始上升,可以预见人口死亡率在未来一段时间内还将逐步上升(CIA的数据,2008年的死亡率数字,中国7.03,美国8.27,英国10.05,德国10.8,法国8.48,日本9.26,印度6.4)。

出生率 死亡率 自然增长率

2004 12.29 6.42 5.87

2005 12.40 6.51 5.89

2006 12.09 6.81 5.28

2007 12.10 6.93 5.17

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如果从另外一个角度看,从2000年开始,中国妇女平均每人生育孩子数(总生育率,Toal Fertility Rate)开始缓慢地增加,从2000年的最低点1.7到现在1.77,可以说正在好的方向发展,只是速度太缓慢,追不上老龄化和死亡的速度。

点看全图

1965年——1979年间,是中国总生育率下降最剧烈的年代。1979——1984年间,下降趋势得到了缓和。1985——1989年间,是第二波比较陡的下降趋势。2000年是总生育率的最低点(1.7)。从2000年到现在,大趋势是平稳中龟速上升。

家园 一胎化对人口的作用,从来不会在短期内体现

我数学不是很好,假如在现有性别比例和人均寿命前提下,1、夫妇在女方25岁男方28岁时生第一个女方28岁时生第二个人口会怎么变化呢,2、完全能够实行现下政策时人口会怎么变化呢

答,没有明显变化,因为这对夫妇的祖父母辈(75-84岁)正在陆续离开世界,另有3-4%的男性没有老婆,可他们的祖辈却不能抵抗自然规律

———————提问与回答的分界线———————

请问,如果只生一个。到这对夫妻55岁和58岁的时候,社会劳动力供给将出现什么变化(首批独生子女家长正在到达这个临界点)?85岁和88岁的时候,人口将怎样变化(如果我们现在不考虑这个问题,二十年后,我们就要面对这个问题)?

这种变化,是不是靠劳动年龄人口少一些,儿童更加少一些,就能够顺利应对

人口变化是个响应极慢的系统,一般来说需要一到两代人的时间,等到问题出现再调整,那是黄瓜菜都凉了。这个亏,在人口快速增长阶段我们吃过一回了

家园 临时改变政策是否可行?

等发现曲线有在十年内掉头的倾向,再鼓励大家放开肚皮生,象越南那样20岁以下占了1/3.

生两胎也是计划生育,生十胎也是啊.

家园 猪年生的孩子今年遇到了入托困难,不知各位有没有遇到过

爆满,只能这么形容。

一个班四五十个孩子,就三个老师。这还算好的。

直接的后果就是花的钱更多了。以前是花钱能进,现在是花钱也进不去。

过几年,就是入学高峰,然后是高考高峰,然后是就业高峰。直到生育年龄才能把这个波峰平下去。

不参与讨论,就是觉得人多。做父母的挺不容易的。

家园 问问东晓山吧...

我买酱油...

家园 炼废钢也是消耗能源的

不过这不是要点

你的意思是现在的环境和资源可以继续支撑人口的增长?

不过我不明白,增长的这些东西为何不去用在提高每个人的占有量

(我认为这会提高个人生活水平)

而是非要按照现在的人均占有量,用在让人口增长,维持低水平的生活上?

非要用新增人口吃掉这些东西?

家园 猪年时候的医院也很惊人啊

当时所谓金猪年,一窝蜂地生孩子,妇儿医院也是人满为患。

上次回国就听了亲戚生小孩的故事,颇为惊人,还是不说算了。。。

家园 生育率的数字是很不准的

谢谢王树的分析。不过,你是从哪里找到生育率的数据的?

我认为生育率的数据准确度是比较低的。想一想,总人口是10年一次普查得到最准确的数据,5年一次抽查得到比较准确的数据,每年的统计公报应该只能得到马马虎虎的数据。生育率是从总人口推算出来的,精确度只会更低,我严重怀疑有没有准确到0.1以内。所以所谓2000年的1.7和现在的1.77的差别可能不具有统计重要性,是在误差范围内的。

你是否同意我的人口峰值不到14亿的结论?

  • -- 系统屏蔽 --。
家园 猪年小孩才2岁,涉及到入托问题吗?

我小孩不到1岁半,还不会说话,没有考虑入托。不是很清楚。

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