五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】胡评水浒之一:水泊梁山的经济难题 -- 王小棉她妈

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家园 当年有过类似的讨论

记得我曾用过大块吃肉的例子。

既然好汉们要大块吃肉,每人每天1斤肉,不算多吧。

10万人,就是10万斤肉,假设一头猪200斤,每天就要杀500头猪,来维持这个生活方式。一年就要杀182500头,宋代一个州府不过几万户人家。这是什么概念。呵呵,何况很多好汉还有吃牛肉的爱好。

要供养梁山,无论是劫掠还是收税,梁山周围都应该是人间地狱了。相比之下,恐怕宋廷的剥削还会良善点。

家园 吃肉的例子到不一定

梁山好汉,梁山好汉,书里说的清楚,梁山上是108条好汉,所以那些喽罗不算。书里提到某某是个好汉,往往有名有姓有本事,不是是个人就行的。

下面的好多也就混口饭吃,还能挑干挑稀啊?更别提肉了。108条好汉可劲吃也够了

家园 这样

梁山对小喽罗们,就没有太大吸引力了。

三大生活方式,不能光这108个老大享用啊。这不是比宋军还腐败嘛。

家园 胡评水浒之八--梁山最好的出路(续)

不能继续占山为王,那像花和尚说的:“招安不济事!便拜辞了,明日一个个各去寻趁吧。”,一哄而散也不行吗?

答案当然是也不行。也就鲁智深有说这话的本钱,别的人(武松可以除外),恐怕连想都不要想。所以你看,书里连一个附和的人都没有,等宋江场面话一说:“众弟兄听说:今皇上至圣至明,只被奸臣闭塞,暂时昏昧,有日云开见日,知我等替天行道,不扰良民,赦罪招安,同心报国,青史留名,有何不美!因此只愿早早招安,别无他意。”,众皆称谢不已。

首先说宋老大自己就是散不起的。如果不是有10万人做筹码,皇帝会招安他?往宋家庄一回,估计半夜就得给人连窝端了。这回可不敢指望有人再放水了。到时候不单自己死,九族都跑不了。不回宋家庄也没地方去,运气好就是被开黑店的黑了,死的还痛快点,运气坏点的话,最后一样被官府拿住。拿住了,那下场就不必说了,水浒里例子多的是。再说了,大家伙看宋江的面子来入伙,好多还是拉家带口的没给自己留后路(也没法留),宋江怎么好就给打发了然后听天由命?谁是老大也不能这么干啊。

别的人也是一样走不起,手上干净的本来就没几个人,又“奈何从了贼”,哪个被官府拿住不是死罪?林冲被逼上梁山,梁山解散你要他到哪里去? 再各找山头继续占起来还不如就赖在梁山了。当年各据山头的时候,各家有各家的难处,没有谁能一辈子占山的,早晚下山都没有好下场。

再有,遣散这些人的遣散费恐怕也是一个问题。10万人一人5两银子就得50万两,各家入伙的时候带来的财产虽然充了公,可是要遣散不能不考虑还给人家一些吧?108条好汉不是那么好打发的,每人1000两决计不多,这也要10万两。这些银两约合钱120万贯,怕是梁山上也没这么多钱了。

另外,被招安还有一个最重要的好处书里没单说。只有招安把这些人漂白了,他们的子孙后代才能好好地活下去--这在那个时候是十分重要的。封建社会的成份论是非常严格的,根本不是谁谁都可以去应试中状元的--女驸马那是演戏。说宋清之子宋安平后来应试做官,被招安是必要的也是最重要的先决条件。

家园 宋江吴用没有操作好

10万人马的筹码,招安才弄了个处级干部,皇城使,七品芝麻绿豆小官。梁山降将系统的什么关胜,呼延灼之类的,上梁山前的级别比这个高多了。

除卢俊义外,其他106人连个干部编制都没有混到。

家园 他们是心太急了:)

你看宿太尉问张书夜的话,连宿太尉都觉得那点东西就把人骗下山恐怕不容易。倒是张书夜知道他们心急火燎的,只希望被招安漂白就好。

我觉得最重要的是宋江没有多少底牌了。---还是跟钱有关。

家园 梁山这种社团

人多聚集在一起没用。朝廷坚壁清野一把,饿都能把他们饿死。

总舵留给几千精锐就足够了,其他的社团重要骨干应该分散到各州县去建立分舵,把持当地的黑道生意,搞定当地的白道官儿。

青帮极盛期间,黄老板杜老板手下几十万兄弟还是少算的。宋江与这两位比比,真是差远了。

家园 操盘手吴用太弱智

乡村民办小学教师出身,没见过大世面,可能认为一个处长就是天大的官儿了。呵呵!胡说两下。

家园 确实是这么回事儿。

吴用的思维面太窄了,丛书中可以看出,吴用对于官府和黑社会都没什么研究

家园 书不在手边,不过还是要反驳一下。

宋江做小吏时受贿当黑社会保护伞在水浒里没少写,你只摘录这点有点断章取义。

家园 结果不是被招安,水浒要成禁书。

这也是作者的无奈,梁上好汉无论结局是被朝廷扑灭还是推翻朝廷,都属大逆不道。

家园 哈哈哈。我也是。红楼梦我实在是看不下去。。。
家园 不行啊

梁山这108个人在官府是挂了号的,宋GG的名字就在皇帝办公室的墙上写着涅,许多人脸上都有刺青,不好藏啊。

青帮极盛期间,黄老板杜老板手下几十万兄弟还是少算的。宋江与这两位比比,真是差远了。

和青帮更是不能比了,黄老板杜老板那是什么人?他们和民国的总瓢把子是同门啊。如果宋江和宋徽宗是哥们,他还用上梁山 拉杆子吗?

家园 恭喜,恭喜,

谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

鲜花已经成功送出。

此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

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家园 这是不是有点儿象企业摊子铺大发了,只好上市圈钱,但上市就

得接受监管,没有那么自由了。

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