五千年(敝帚自珍)

主题:【文摘】北京王府井上访者自焚原因查明zz -- mshome

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家园 地方台要等中央表态的

这里有个时间差,至于网媒,网媒踩过线最多一删了之,电视媒体做不到的

家园 去查一下民族资产阶级在旧中国的比重

你就明白这个所谓的成功经验不能应用于农业,甚至于不能应用于买办大资本家的原因。

你能附加任何条件,但是你不能改变根本结论和论点。也就是说原来说“成功”,后来变成因为XX条件,变成不成功。

各自保留吧。

家园 用于农业没问题。

去查一下民族资产阶级在旧中国的比重 [ 可爱的中国 ]

你就明白这个所谓的成功经验不能应用于农业,甚至于不能应用于买办大资本家的原因。

用于农业没问题。农民以几年的地租作价清偿地主即可。这是最容易的。

家园 说当然容易

可是为什么空一格不干呢?这么容易的话,空一格很容易解决农民问题,何必转进到台湾去?

如果农民问题这么容易解决,TG为什么不这么干呢?

大约都不如您聪明,想不出这么容易的办法。

就此打住,再讨论该讨论谁聪明了,本人甘拜下风。

家园 问题在这儿。

可是为什么空一格不干呢?这么容易的话,空一格很容易解决农民问题,何必转进到台湾去?
因为国民党相对农民更加维持地主的利益。而等他到了台湾之后,作为一个外省人集团,和台湾地主之间的联系相对较小。

如果农民问题这么容易解决,TG为什么不这么干呢?
那是因为老共对封建剥削有意识形态上的仇恨。而对民族资产阶级,他们认为他们是中国本土的资本主义,相对进步。所以愿意赎买。

家园 原来历史是靠请客吃饭的

不对啊,按照你的说法赎买不损害地主利益,至少不是很损害地主利益才对啊?同时还能为工业化提供劳动了和资金。这么样的好事至于让空一格放弃全中国跑到台湾去? 而且空一格和他的巴依朋友们都明白如果失败,只能更损害巴依们的利益,为什么会不愿意赎买呢? 最后空一格去了台湾,想着反攻大陆,而巴依们都被消灭了呢?

按照你的说法“农民以几年的地租作价清偿地主即可。这是最容易的。” 为什么不,而宁愿被消灭?给个理由?

家园 给几年的地租,那是中共暴力下压着作的低价。

原来历史是靠请客吃饭的
我没说历史中的革命就一点不对。具体说来。中共得了天下,这为土改提供了力量支撑。

不对啊,按照你的说法赎买不损害地主利益,至少不是很损害地主利益才对啊?……按照你的说法“农民以几年的地租作价清偿地主即可。这是最容易的。” 为什么不,而宁愿被消灭?给个理由?
给几年的地租,那是中共暴力下压着作的低价。再者,强制赎买,地主本身是不愿意的。虽然你给钱了,但那也是强制。而且让他抛开土地,将来去从商业中赚钱,那是从稳定的低风险,赶到了陌生的高风险之地。

家园 那么你根据什么保证赎买不会带来同样的问题

按照你的说法,那么强制的赎买,仍然是地主阶级不愿意接受的。那么我们又回到了原始的问题,赎买的好处是什么呢?按照你的说法,仍然是“中共暴力下压着作的低价”,你如何确定这样的低价不会带来我们讨论的原始问题呢?也就是因为那些被剥夺阶层的不满而带来的社会问题?对他们来说,强制的低价仍然是一种剥夺方式。你根据什么认为这样的“中共暴力下压着作的低价”会让他们满意呢?

你的说法我想会变成,当年TG一句话,谁便给个价钱,当年老共一句话就充了公。那也是明抢啊。你说呢?

家园 这是程度和止损点的问题

按照你的说法,仍然是“中共暴力下压着作的低价”,你如何确定这样的低价不会带来我们讨论的原始问题呢?也就是因为那些被剥夺阶层的不满而带来的社会问题?对他们来说,强制的低价仍然是一种剥夺方式。你根据什么认为这样的“中共暴力下压着作的低价”会让他们满意呢?
那时,仍会有不满意的,但不满意到要闹事的应当会减少,而且不满意的人的不满,也是一个程度问题。同时这里也有一个止损点的问题。如果对他们的土地是赎买的。就表明了一种态度。则土改中的一些过激行为。如把一般的中农的地也分了,这就不容易出现。把某些地主批斗死的情况也可以得到改善。

家园 不能光说

“但不满意到要闹事的应当会减少”依据? 你说有的说法都是基于应当,可以,但是却拿不出依据。 地主为什么会对暴力强制下的定价采取合作?这样的暴力和别的暴力不一样?

“表明了一种态度” 如果表明态度就可以解决,为什么空一格不能解决?恐怕空一格可以给的比TG多的多吧?

“则土改中的一些过激行为。如把一般的中农的地也分了,这就不容易出现。”

为什么呢?为什么就不过激了呢?比如把一些中农的土地也赎买了?这是不是过激。可不可能发生?如果给地主定价过低,算过激么?既然是强制下的定价,这样的过激很容易发生么。有什么理由认为会少?

家园 有宝

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家园 回应。

“但不满意到要闹事的应当会减少”依据? 你说有的说法都是基于应当,可以,但是却拿不出依据。
我接触的材料有限,的确难以实证。

“表明了一种态度” 如果表明态度就可以解决,为什么空一格不能解决?恐怕空一格可以给的比TG多的多吧?
这个问题我回答过。

“则土改中的一些过激行为。如把一般的中农的地也分了,这就不容易出现。”

为什么呢?为什么就不过激了呢?比如把一些中农的土地也赎买了?这是不是过激。可不可能发生?

我说的赎买是建立在以几年的地租作为赎买金的基础上的。中农不雇人的话,如何赎买?

家园 有趣的逻辑

中农不雇人的话,怎么会被分地?

家园 地多比别人多,别人眼红了呗,还有贫农地比别人多被分的呢。
家园 那不是一样么?

地比别人多,眼红了,所以强行赎买? 按照你的逻辑没有区别啊?

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