五千年(敝帚自珍)

主题:读“人均资源和生活水平的关系 [ 科大胡不归 ] ”有感 -- songcla

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家园 美国的问题很大程度上就是中国造成的

这当然不是美国的最优解,却是中国的最优解。

家园 中国不是在创造历史,至少在八十年代之后就不再是

我们只是用我们的方式在重复历史。从某个人说自己首先是一个中国人,而不是共产党员开始就是这样了。

我是有点想法,但是连我自己都觉得过于空想了。未来,也许就是历史的深渊。欧盟在受着嘲弄,苏联早已崩坍。人类一次次地试图超越自己狭隘的心胸,但都失败了。拆掉巴别塔的不是上帝是人类自己。

如果中国不能容忍其他的文明,不能敞开自己的心胸。不要说当年唐的盛世,就连美国现在这个高度都无法达到。

无论我怎么讨论,如果在民族国家这个圈圈里,我看到的是无比暗淡的前景。

家园 靠,老胡,别拿“普世价值”来恶心我啊

你当我不知道他们说一套做一套啊?

我只是想说:在未来百年左右,地球每年能够可靠地提供给人类的资源有多少?这些资源能保证N亿人的生活水平达到美国现有的生活水平?然后再考虑一下人口规模问题。生个孩子出来吃糠咽菜的,你干孩子还不干哩?

家园 说了多少次了,让美国人的生活水平降下去

关键不是绝对水平,而是平等平等平等平等平等平等平等平等平等平等平等平等平等平等平等平等平等平等平等平等平等平等平等平等平等平等平等平等平等,OK?

家园 你直说你希望怎么样吧

这也不行,那也不行,你究竟希望怎么样?总得有个可比较的方案,大家才能讨论吧?

家园 夏虫不可语冰

在人类现存的历史上,99%的战争都以争斗资源为目标(唯一的例外是冷战),可以说,争夺资源才是人类社会的常态,才是国家形成和发展的基本动力.有些人呢?有些人觉得中国人天生就该做苦力,天生应该计划生育把自然资源给别人享用。

“欲练神功,引刀自宫”,但是问题是“引刀自宫,未必成功”。这种人,是无法沟通的。

家园 OK,当然OK.

说了多少次了,让美国人的生活水平降下去
这个没错,老美是该往外吐了。问题是,就算你把老美那三亿多点全抹了脖子,你能升到哪?
平等平等平等平等平等平等平等平等平等平等
对啊!所以你不能只想着中国人有吃的,剩下的人也得有饭吃啊。咱总不能学默老娘们说人家竟然也吃两顿饭了不是?

家园 中国什么时候不让别人吃饭了?

根据市场经济的原则,各种资源的价格由需求和供给决定,各国根据生产能力分配,生产力高的多分,低的少分。关键是再怎么分也不会把一国的份额变成0,因为起决定作用的是比例啊。你这不是杞人忧天吗?

还有,中国生产力的提高对别的穷国是有利的,因为它们可以用更低的价格买到以前被少数发达国家垄断的工业品了,同时卖资源的收入提高了。这是十几年来在全世界正在发生的事实。

家园 如果到时候平等了还不够分。 (18+)

咱们再来搞全球计划生育不迟。 让咱自个儿剁了小鸟当菜送上桌? 不干! (参照搓搓更大的笑话)

路线图。

1. 开放二胎,保持1.8到2.1的生育率。 鼓励移民。

2. 提升科技,资源利用率。 迫升资源价格,迫降它国资源使用量。 最终使其资源人均消耗量等于或略低于我国水平。

3. 全世界人民开大会讨论环境,资源使用问题,全球人口生产配额制。 如果到时候形势更好咱就不提这个了。

家园 我没有答案,希望永远只是希望,只不过是我的希望与你的希望

之间的差别。希望是没有对错,也不用讨论的东西。

事实上,按你的推算,如果中国在 2020 年成为第一世界经济体,那么中国仍不能发起挑战,应该中国要避免在欧美的联合绞杀下成为第二个苏联。也就是说中国的经济总量应该超过欧洲、美国两个经济实体。我的建议是达到全球经济总量的 2/3+ ,至少也要是 1/2+ 。这样的话。中国就必要再花点时间,让自己的经济总量再增长一倍。 2050 年后吧。在此之前,我不建议有任何不恰当的举动。就算达到了这个量,我建议再等上二十至三十年,作为一个缓冲阶段。

不过如果真到了那个时候,那已经不是我们的事了。这样的未来,真的让人觉得乏味。

至于我的希望么,天安门城楼上那句话呗。反正只是希望么,计较这么多做什么?

家园 俗话说,您这就是“不到憋着了不知找厕所”

如果到时候平等了还不够分。咱们再来搞全球计划生育不迟。
让咱自个儿剁了小鸟当菜送上桌? 不干! (参照搓搓更大的笑话)

没事,你可劲儿生,能养活过来那是你章程。

家园 世界人民大团结万岁

这一直是我的希望,你怎么能独吞呢?

为了实现世界大同,有两种办法。一种是像中国这样实干,提高科技水平、劳动生产率,将来也许在世界范围内扩散技术,缩小贫富差距。另一种是像甘地那样搞道德教化,非暴力不合作什么的,不过我看这显然是死路。要作正义人士,首先得硬实力足够,才有人听你的,否则就是口号喊得比天高都没用。

家园 这是怎么理解来着。

我的意思是憋着了得上厕所不能把小鸟剁了。

我可没说可劲生。 现在1.8~2.1正好,具体那个数讨论后再说。

家园 怎么理解?既要考虑人口规模,也要顾及人口结构。

[我可没说可劲生。 现在1.8~2.1正好,具体那个数讨论后再说。/QUOTE]你这个是基于“人口结构”而考虑对不? 对的话,人口规模你怎么考虑?没人愿意吃糠咽菜。[QUOTE]我的意思是憋着了得上厕所不能把小鸟剁了。

光考虑你小鸟?日本没计划生育,咋也“少子化”?

家园 等一下,您到底是认为现在要继续一胎化下去

还是要适度维持生育率?

“日本没计划生育,咋也少子化?” 考虑到富裕生活降低生育率,现在岂不是更该放开些,甚至不用管,让它自动到平衡态。

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