五千年(敝帚自珍)

主题:金日成被中国“骗”了。 -- 赫然

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家园 金日成被中国“骗”了。

小小标题党一下。

这是我对朝鲜内战前中国苏联和金日成对战争预计的一些思考。原来是发展于史文恭:仁川登陆现在成为一个很有意思的话题,的回帖,后来写多就单独出来和大家讨论一下。以免歪楼。

以下基本是我的揣测,没有太多依据。大家探讨。

---------------------------分割一下-------------------------------

金日成出战前可能依照的是中国经验。以为朝鲜内战会以中国内战的模式进行, 即:

1. 美国只出军火,不出人。只出情报,不出兵。

2. 南朝鲜败退后,美国会帮助撤退,但不会直接介入地面战争。

我觉得当时中国和苏联也可能是这么估计的。中国要的是缓冲区,朝鲜内战打成什么样,几乎都是会接受的。除非金日成被军事上打败,中国才会担心。但是就李承晚部队的实力,怎么也看不到这个可能性。于是,中国和苏联还有金日成都高枕无忧了。大家都认为,金日成打得再糟糕,也就是在南朝鲜某地和李承晚打成胶着。以中国内战的经验,这个不成问题。最多是休息一下,搞个朝鲜版的打过长江去就行了。以中国的经验,美援不可怕。搞定南朝鲜军队就可以了。当然没想到要招呼战斗意愿远为强烈的美军。

金日成也信心满满。他认为,他的情况比中国内战还要好。朝鲜半岛的人心他有相当的把握。军事上有经验。还有,中国和苏联稳定的大后方。补充消耗不成问题。他没有考虑到过美军直接参战。就算等到开战以后,又被胜利冲昏头脑。只看到美军直接参战时被动,没有注意到自己战略上的被动。(这时,中国和苏联在想什么,我不甚了解。希望知道的补充一下。)

但是,这次中国经验没有用了。苏联,中国,和金日成没有看到的是:从45年到50年美国的政治气候变化了。反共在美国越来越成为一个主要和重要的声音。美国和西方盟国对共产主义的担忧又上了一个台阶。美国对于自由世界在中国大陆的失败相当懊恼。美国国内和盟国都不希望这样的事再发生了。

还有,朝鲜地域狭小,美国可以用为数不多的军事力量来达到战略目的。这个在中国是很困难的,中国的地域广度和人口就决定了美国除了代理人战争没有其他选项。但是,朝鲜就不同了。美国直接参战成为了一个选项。

同样的故事也发生在美国身上。他估计苏军不会直接参战。

美国参战是可能认为,朝鲜对于苏联是可有可无的。苏联有中国在朝鲜边境顶住,他只要抱住朝苏边界的一小块地方,苏联就可以把中国东北当作足够大的战略缓冲区。所以,美国可能认为只要不打到中国国内,朝鲜不是个问题。我觉得这样分析不离谱。但是,就像中国和苏联忽视了美国和盟国对于节制共产主义的迫切需求,美国忽略了中国对于战略缓冲区的需求。所以,美国估中了故事的开头,没有估计到故事的发展:中国参战了。

所以,我觉得金日成在开战前,过分依赖于中国经验。他被中国经验蒙住了眼睛。没有预见美国介入的深入程度,也没有相应的备案。如果,他能提前要求中国动员3到5个军,在他需要的时候进入朝鲜协助防守38线到平壤一带,他的损失就会小很多。


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家园 还有一个重要区别

tg的战略纵深很大,朝鲜却几乎没有纵深,历史上一旦被成功登陆,几乎都是一边倒的结果,没有外力的支援很难独立,美国即使不登陆,光从日本起飞的空军轰炸也足以让北朝鲜瘫痪,所以金日成在没有苏联空军的支援下就贸然发动战争确实是有点赌博性质,而且北朝在南进的过程中不但没有扩军,反而在消耗有限的机动兵力,美韩军尽管死守釜山,但是由于海上补给线没有被切断,只要士气不崩溃,守住釜山绰绰有余。美军后来在越南吃亏的原因就是没有像日本那样有一个近距离可以补充给养的基地。

家园 地理上和地缘政治上朝鲜和中国差别非常大

我在正文里提到过了。

还有,朝鲜地域狭小,美国可以用为数不多的军事力量来达到战略目的。这个在中国是很困难的,中国的地域广度和人口就决定了美国除了代理人战争没有其他选项。但是,朝鲜就不同了。美国直接参战成为了一个选项。

家园 嗯,而且当时釜山还有美国的第八军

即使从美国的面子角度也必须出兵救援,否则美国当时二战后形成的霸主形象就维系不住了。

家园 对,当时美国参战的决定一出,西方世界为之沸腾

可见当时,美国的压力有多大。

美国再不出手,小弟们没法混了。国内国外都交代不下去了。

美国参战的决定,当时是被认为挽救自由世界与崩溃的行动。

至少金日成没有预计到这一点。

家园 对,就像复州之战里的后金军

战了未必能胜,但如果不战而退,则以后就无法与黄石照面了

家园 晕,还以为是段真实历史
家园 沙发,沉宝

说得有理。

家园 我记得当初流行“揭秘”的时候

苏联解体之后,解密了一批档案,有一部分是有关朝鲜战争开战前的决策的。

我记得这批档案透露出来的三方态度是:

金日成要开战,想获得中、苏的支持,尤其是苏联的支持。

斯大林默许金日成发动战争。

中国认为美国有可能干涉,建议朝鲜暂缓开战,至少等到中、苏为此做好准备。

但是中共统一大陆的成功范例在此将自己置于一个尴尬的地位,于情于理都不好坚决反对亲密战友仿效自己统一祖国,金日成主意已定,中共无奈之下也只好全力支持。

家园 faint,连着两次了

都是第一朵花。

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家园 也有可能是被美国“骗”了

当年美国的国务卿艾其逊在朝鲜内战爆发之前的某次演讲中谈及美国的防御圈时,不知有意还是无意,漏掉了南朝鲜。

家园 可以说,美国是被李承晚拖下水的

就象中国是被金日成拖下水的一样。

而李承晚在美国最坚定的支持者,就是麦克阿瑟——这粗腿可抱得有水平。

许多美方资料表明,当时的美国官方人士对李承晚的评价极低,谈及此人时厌恶之情溢于言表,毫不掩饰。唯一的例外是麦帅——别人贬损李的评价有多低,他老人家的赞美语调就有多高。

李承晚是这场战争的最大受益者,这个家伙将自己的祖国出卖给美国人做反共桥头堡,为自己的进阶谋求一席之地,朝鲜出这么一个人物真是民族的悲哀。

家园 《窃明》……
家园 过去也有说法金日成私下与斯大林谈好,瞒住了毛泽东

等到中国明白过来,已经是不能不打了

家园 是,不过也许不是有意相瞒

而是压根儿就没想过这事儿要跟你中共汇报。毕竟当时苏共是共产国际老大,是爹,中共在金日成眼里的分量不过是个兄弟——还不一定指得上,不管怎么说斯大林比毛泽东可气粗多了。

我记得好像还是斯大林主动跟朝鲜人说,你们这事儿要成离不开中国人,你们得跟中国人商量商量云云。

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