主题:【讨论】中国物价真的很低吗?——与陈经商榷 -- 林子白
刚才看了陈经的文章《政府总是伙同资本家,把老百姓弄得没钱》(六),只读了一段。发觉政委还是民间经济学家的一贯风格,从自己主观的看法出发,进行洋洋洒洒的演绎,却从不管客观现实如何。
看到这里,我就不看了
我不知道陈经是如何得出中国基础物价很低的结论的,还是用事实说话,我列了一个表,一边是美国加州的物价,一边是中国广东的物价,都是我亲眼从超市里看到的。
美国 中国
大米 25磅装 20.39美元 20斤装 48元
面粉 25磅装 6.99美元 10斤装 28元
活鲤鱼 每磅2.99美元 每斤12元
黄花鱼 每磅2.69美元 每斤10元
猪肉里脊肉 每磅4.29美元 每斤15元
猪肉五花肉 每磅1.69美元 每斤8元
鸡腿 每磅1.19美元 每斤12元
盒装鸡蛋 一打(12只)1.89美元 8只7元
牛奶 一加仑(3.78升)装4.69美元 一升装6.5元
对比一下,美国食品的价格折成人民币一般是中国的1.5-2倍,有的比中国还便宜。我估算了一下,如果一日三餐全部自己做,仅算原料成本(不包括做饭用的煤气和电费),一个人正常的伙食开支(我说的正常是指吃饱吃好,比如荤素合理搭配,鱼肉牛奶水果都能经常吃上,天天馒头就咸菜那不叫正常)在中国每月需要600元,在美国每月需要180美元。
在广州,租一个三四十平米的单间要7、800元,加上饭钱600,水电煤气100多,一个人仅仅维持生存每月就需要1500元。而大家的收入有多少呢?一个刚刚毕业的白领每月工资也就2000多,做了十年以后可能加到四五千。那些比白领地位更低的人群,像商场的促销员,饭店的服务员,工厂的工人等等每月收入一千多的大有人在,我都难以想象靠一千多如何在广州生活,恐怕他们的生活都不能叫生存,只能叫活着。
我查了下美国的贫困线标准,一个人的年收入在$10210以下,两个人的年收入$13690以下,三口之家收入在$17170以下(每增加一个孩子,增加$3480),就属于贫困户。在我看来,这个标准很荒谬,美国一个人的伙食开支每年2000美元就足够了,年收入10000$能叫贫困吗?对比中国,2007年中国的贫困线划定在1067元。每月80元,就是每天吃白饭都不够,这才叫真的穷。
和中国人的收入比较,中国的物价真的不低。中国没有内需,不是因为中国老百姓有钱不花,而是真的没钱。不去呼吁政府改变利益分配格局,让老百姓实实在在的增加收入,却为政府和资本家动歪脑筋,想方设法把老百姓弄得没钱,这样的民间经济学家不要也罢!
他可以靠印美元来剥削全球的廉价商品补贴自己的底层群众。这个地位全球独此一家,别无分号。他的食品物价水平其他国家很难做到这么低廉。
你要比就应该把中国和其他发达国家比,比如日本,韩国,欧洲等等。大家都是美国的经济殖民地,这样对比才有意义。
至少在我所见,欧洲超市里的食品价格大概是上海的2倍,像牛奶,酸奶什么的还比国内便宜一大截,总体来讲,基本生活开销占收入的比重较低,老百姓手里有不少余钱去消费其他产品,如度假等。
今年过年的时候,我回老家,注意到超市里的商品价格和上海也差不多,但是我们那里的年人均收入只有上海的四分之一(上海人均收入大概是3000元/月)
美国房租多少?奶粉多少钱?是中国多少倍?
大米多少你列了,美国是中国的二三倍,而且中国有更便宜的大米。这差距也不算小了。
美国农产品补贴,大规模生产,有些能便宜。可你上饭店让人做出来试试?
首先,中国比较的对象不应该是世界最发达的国家,而是人均GDP和中国差不多的国家
其次,如果一定要和美国比,中国谈广州如何如何,那么美国应该用LA的市区生活水平来比
下馆子不如探讨一下巨无霸指数。至于奶粉和房租,同样品质下好像是中国贵的样子。
只有服务这方面中国比美国便宜很多。
欧洲的食品、日用品价格和美国差不多,不比中国贵多少。韩国、日本食品昂贵是特例,日本是因为自民党长期依赖农民的选票,为了选举利益,使农民成为一个特权阶层,限制海外农产品输入,人为抬高食品价格。韩国也是人为维持食品高价。
我都写了一个注:
注:本文讲的一些道理,显然是政治不正确的。并不是站着哪一方的立场上,而是希望大家明白,老百姓的直觉并不是完全正确的,哪一方都有麻烦事,事情要平衡看待。有些正义感过强的河友可能看不明白,宜以轻松调侃的心态去理解。
你如果非要带着正义感去看,不愿意轻松调侃暂时放弃正义地看,自然就会看不明白我在说啥。
人均GDP和中国差不多的国家,应该是泰国、马来西亚还有东欧的一些国家吧,很遗憾,我没有去过,没有事实根据,我无从比较。
至于说应该拿广州和LA市区比较,我觉得没有道理。我比较的是超市,在中国,开在大城市市中心的超市和开在小城镇的超市价格不会有很大的差别,在美国,沃尔玛之类的超市都开在市郊偏远地区,开在市中心的都是希尔斯百货之类的高档商店,同样的东西那里比沃尔玛贵上几倍。拿广州和LA市区比较,就是拿超市和高档商店相比,有可比性吗?
不是别有用心就是有病。
哪怕是品质不同,算均价也如此,不仅是美国,比欧洲也如此。
你的一万元存款论,中国房租粮食低价论,中国资本家太可怜论都是根本错误的,所以只能我们调侃你,而不是你调侃老百姓
本人虽然不在加州,但是几乎每年都会在那里呆一段时间,参加一些会议什么的,有时候需要自己租房子、做饭,我感觉物价没有这么便宜啊?记得我当学生的时候,一个月吃饭再节省也绝对不止200美元,因为感觉那时侯做助教的钱,除了吃,就是买回国机票的钱了,再没多少剩下了。
另外您说在广州租三四十平米的房子要600-700人民币,但是在加州,这样的房子租金也不止600-700美元;可能地方不同。
——不是跟您抬杠,我只是对您的数据稍有疑问。
一线城市白领年入10几万rmb,而保姆最多年收入也就1万rmb出头。
对于白领来说拿10%就可以雇一个人听使唤,当然觉得爽了。白领是爽了,可惜这种爽纯粹是建立在保姆/下岗工人/民工/农民等广大被压迫人民的很不爽上的~~~