主题：【原创】存在未必即合理,论上海的房价 -- 网师园

铁皮下来了，更多人实现‘有车梦’，于是停车费必然上去了。停车费是真正的‘租金’。

这里有个小故事：外链出处

1 你自称的这个所谓基本事实，犹如戈培尔博士的喉舌。

为什么政府要靠房地产来提供饭碗？房地产可能是你的再生父母，但绝对不是政府的再生父母。政府天生就不是靠房地产来养活的。你不是不想议论正义与否，你是很清楚自己立场的非正义。

2 政府政策的好坏的检验标准是能否引起百姓造反?从你的这个水平看，当利益阶层的狗腿子都差强人意。建议你去翻翻政府工作报告，看看高层为嘛对这个“哪门子的社会问题”忧心忡忡。

顺便说一下，你这通造反经，怎么看怎么像是刺激百姓闹事。你自己这么想没问题，网上仍jjww，可不仅仅是犯贱了。你所在地的公安部门刚刚从中央受训回来，蛮可以约你谈谈。。

就是北京在中国的中心地位，决定了居住在北京的隐性福利。很多人在京买房并不是为了保值。

比如孩子的教育。大学的录取分数线比其他地区低一大截。就是单从后代着想，也会有无数的人决定居住在北京。只要一个外地人得到一个北京户口，他家里几代人就是砸锅卖铁肯定也要让他在北京有一套住房。

再比如医疗。北京的医疗水平是全国最好的。那么全国的老龄人口只要有机会，基本上相当多会选择在北京养老。那么房子肯定是需要的。

关键是集权政权如果控制生活必需品价格以牟利, 那么供求关系是可以被人为操纵的. 参考清朝的盐专卖制度. 真正的市场经济下可能缺盐吗? 关键是用集权控制后, 可以人为控制形成供需的不平衡, 然后从所谓的"刚需"谋取暴利. 如果任君志强生活在那个年代, 肯定可以写出一篇雄文, 论证为什么盐价多高都不算贵, 为什么穷人应该满足于吃劣质盐, 为什么盐价应该涨100年

现在国内房地产的情形，确实有政府从中牟利的事实，但是绝对不是“集权政权控制生活必需品”。尤其是“控制”，实际上是不存在的。

我觉得比较准确的描述，说得好听点就是政府在房价上涨中获利，因此缺乏动力去降低房价、改善人民居住条件；讲得难听点就是政府被开发商（其实更应该说是被政府自己）绑架了，无力出台政策，促进房价下调。

起码的经济学原理

第一，盐是可以无限再生的自然资源，而大城市中心的土地是不可再生的紧缺资源

第二，决定价格的是供需而不是成本

第一，　盐还是无限重复消耗的呢，　而土地和房产并不是消耗性的资源

第二，　不错，　决定价格的是供需而不是成本，　而集权制度下的供需是可以人为控制的，　这就是房产价格暴涨的来源　－－－通过限制房地产准入，　限制集资盖房，　小产权交易，　抬高土地出让金以限制＂供＂，　通过大城市落户口，　子女教育政策，　放松购房信贷政策来提高＂需＂．　结果是各级政府通过暴涨的土地出让金和各环节的灰色收入赚得盘满钵满

其次大城市落户口和子女教育政策实际上是减少了需

再次购房信贷政策是现代经济的基本组成部分，这个如果叫集权那所有的市场经济国家都是集权了；何况中国的购房信贷也说不上有多松

房托真是到处出现呀

再多点：怎么还这么幼稚

再多点：怎么到今天还这么幼稚

说实在的，跌的真实的，直接的原因在于这帮笨蛋太贪心，一百年的涨幅他要一年涨完，政绩嘛。结果呢？进两步退一步都是运气好的。

现在是硬顶着准备拖过剩下的99年不倒退，可是‘市场’不买账了：fousea说了，凭什么不能‘继续’涨啊？

是啊，为什么呢？‘市场’都说了不能停啊，那就只好。。。

资金进股市房市，叫苦的和说复苏的可能是一拨人；最后就看谁能坚持到最后了。至于百姓，这水趟不趟，大家民主了。

我楼下今年卖了两个房子了，全部是结婚用房。而中介销售的火爆和对价格的态度的变化，我认为这个就是市场的反应。

当然你认为房价过高，市场还会跌，这个是你的看法，你以可以拿出证据。

房市就象股市，你看多，他看空，没有什么。关键是最终销售决定一切。不是你我的想法能决定的。

说心里话，我也想房价跌，我还要给我孩子买学区房哪。就现在这个价格，我估计我这辈子都得当房奴了。可是有什么办法哪。

那就是这一游戏是没有任何可能性一直玩下去的。

不承认这个现实那更是什么来着，呃，‘犯贱’。

其实就是被短期形势弄的三人成虎，只好掩耳盗铃，自欺欺人，结果变为‘成虎’的第四人--还得自己给自己壮胆，毕竟一生的积累可能都拴在这上面了。