五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】从运动性上比较二战德军和美军的战役学 -- 忘情

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家园 没有看到过这样的比较

或许和日本的海军航空兵一样,在早期精兵阶段质量很高,战争后期就一塌糊涂。相反,美国可是越战越强。

家园 美军机动性很强啊

坦克多,汽车多,真正机械化。

德苏都还大量骡马呢。

德国靠就靠起步早,别人(即使是苏联)

还歌舞升平呢,就开始攒东西,搞训练。

唯一物质准备较多的敌手苏联还刚搞完

大清洗,人员又不行了。即使这样,一

年半,就给苏联搬平了。美军正经地面

大仗也没一年,一样对德全面优势了。

家园 日本海军的训练水平在纸面上是很高的

但是很僵化,而且为了避免出现事故而经常肆意造假(一旦出现事故主管就算完蛋了,为了自己的官位自然要保安全)。所以日本海军的战斗力很成问题的。

只是美国海军当时是从平时转战时,训练水平更差些才显得日本海军NB罢了

家园 又想到了一点,也是政治的影响

无论在北非还是西西里岛或者后来的诺曼底以及齐菲戈防线之后的西线战事,盟军一直是处于美英二元领导体制下,在推进过程中,一方面美英之间有严格的作战分界线,美国陆军只能在己方的一侧实施机动,而二战中英国陆军的表现众所周知的,而英军统帅亚历山大在市场—花园行动失败后,更是对长驱直入打击德军的想法彻底的丧失了信心,战术上更加保守,不敢冒进,,缺少英军有力的侧翼配合,孤军深入的美国陆军会遭遇机动性更强的德军的类似于阿登反击的打击,而就美军的战术技巧来看,应付这样的打击是非常吃力的。

家园 谁能谈谈德国二战有没有胜机

普鲁士从菲特列一世时期就开始穷兵黩武,一直保持了一支高素质的军队。除了拿破仑战争前期耶拿战役,在战争中一直不落下风。拿破仑战役后来由沙恩霍斯特和格奈森瑙建立的参谋部制度也对于普鲁士军队的发展起了很大的作用。

德国一统一,在人口工业上就完全超过了法国。法国在拿破仑战争时候的法宝是拿破仑本人的天才和农民的激情。在普法战争时候荡然无存,全落下风。普法战争后法国已经没有能力单独抗衡德国,只能是说“任何德国的敌人都可以把法国作为一个可靠的盟友”。法国特别缺少战略纵深,一战时候在施里芬计划和自己愚蠢的十七号计划下面就差点亡国。二战更加严重。冷战时候法国在国力有限时候对于核武器的研究非常重视,而且不承诺不首先使用核武器。一旦开战,苏军坦克一周内就可以从东德挺进到巴黎。法国可以做的只有用幻影四超音速轰炸机向列宁格勒和基辅投掷核弹。

德国二战的战术非常精彩。但是一但把一口吃不掉又能拖得起的对手拉进来,德国资源有限的问题就暴露无遗。英国没有能力独立消灭德国,但是英国有海洋保护,强大的海军,还有加拿大澳大利亚印度等殖民地作为后盾,实力不是法国可比,在德国面前自保没有太大问题。苏联和美国两个大老就不说了。所以一但战争全面爆发,德国貌似没有胜机。

德国二战的政治愚蠢之至。连日本还有“大东亚共荣”这样的幌子,而且在东南亚还挂出解放亚洲人赶走西方殖民者这样的旗号来争取民心。德国在对自己生命攸关的东线则赤裸裸把对方作为劣等民族来凌辱。本来苏联人民不满意斯大林暴政的大有人在。乌克兰因为历史原因和大饥荒更是有离心可能。但是德国什么工作都没有作。让苏联人民铁心跟着斯大林。

家园 在第三帝国的兴亡中专门有一章

what...if...

说的就是德国人有没有机会打赢战争。

基本上来说,老天爷是公平的,有你占便宜的时候,就有你吃亏的时候

德国人有占领莫斯科的机会,也能占领斯大林格勒,但有什么意义呢?战术上的精明永远抵销不掉战略上的失策。

希特勒就是上帝派到人间的一妖娥子,他其实有无数次住手的机会但他都没有,所以他game over只是时间的问题。

家园 当他开始进军巴黎时,就是不归路了。
家园 有胜机,联合苏联啊,不是一起瓜分了波兰吗。

德苏日邪恶轴心还是能对抗英美的,至少打平应该没问题。

家园 进军法国的时候就已经把英国拖下水了

英国有地缘优势,一时吃不掉,就打成了消耗战,对德国的闪击战优势不利,成了消耗资源的大黑洞。

对苏联的进攻则成了消耗兵力的黑洞,在这个期间最好的可能就是41年同意苏联求和,然后全力对付美英,结局未知。

对于东方民族的压迫导致人力资源的匮乏,如果团结东欧和乌克兰等苏联加盟共和国,筹集当地人力,东线战场还可以撑一撑,把高加索的石油抓到手有了稳定能源供应,等MG44,喷气机,铁拳火箭筒,黑豹坦克,等新式武器投入战场,也许还可以一搏。

对美英的战略轰炸集中空军兵力打几次歼灭战,使其放弃战略轰炸目标,这战局才算稳定住了。

家园 希特勒比拿破仑还不如,拿破仑还能拿下莫斯科

希特勒到了伏尔加河就没劲了。

德国没有战略纵深,靠程咬金三板斧战术,只要顶住了其早期冲击,后面就可以慢慢收拾。

另外德国在两次世界大战中都实施东西两线同时作战,凭这点就没有胜算了。

家园 斯大林在争取时间,希特勒再等一两年,我们也许看到

苏联招牌的闪击战了。

德国的地理位置和块头决定其必须两线作战(如果想要自主),法国也有同样的困境,这就是拿破仑和希特勒无法单独主导欧洲事务的最终原因,这也就是欧盟必须以德法为轴心的特点。

家园 拿破仑是孤军远征,而德国是全线进攻。

前苏联和沙俄是一个大脑(彼得堡--莫斯科),两个心脏(基普--敖德萨--伏尔加格勒,叶卡捷琳娜堡--克拉斯诺亚尔斯克--里海)。德国只是摧毁了苏联的一半大脑和心脏,另一半由于自己能力所限,让苏联顽强的挺住了。很可惜,现在的俄罗斯只剩下一个心脏和一个大脑鸟,这也是为什么俄罗斯对北约东扩以及高加索,里海地区的局势十分关注的原因。

家园 战略上几乎没有。

其实希特勒德国根本就没准备过一场世界大战,不然无法解释为什么1944年德国才开始转入全面战时状态。如果1940年没有敦刻尔克撤退,并且从1940年开始大规模潜艇绞杀战,还可以延长战争一到二年。但面对着苏美,无论如何最终也是败局。要是德国能最先制造出原子弹,或许能得到一个比较体面地败局。

家园 苏联刚开始哪有本事搞闪电战

要不是惨痛失败,剩下来的将领都是人精,

哪来的后面的'艺术'。甚至很多明将也

是经过痛苦的从失败中学习的经历。

一两年也篡不够后来那些武器。

家园 恭喜:你意外获得【通宝】一枚

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