五千年(敝帚自珍)

主题:一个“黑领”的自白 -- 常识主义者

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家园 换位思考

可以考虑一下:

1. 如果是平头百姓。你觉得公务员,例如警察,提供的服务,应该等到多少工资福利?

2. 如果是公务员,你愿意拿多少干这份工?当收入是多少的时候,会对塞过来的一万块钱的贿赂说不?

思考完了,我啥也说不出了。

因为我希望公务员挣得比我少,但要我去当公务员,工资一定要比现在多我才干。

我自己抽了自己一个大嘴巴。我吃饱了撑的。

家园 这并非只是一个工资收入的问题

这并非只是一个工资收入的问题,而是整个的公务员队伍的定性问题。公务员就是和人民是一个什么关系?

共产党的宗旨是“为人民服务”,那么公务员队伍在道德层面上显然是有优越感的 —— 这一点无关于他们是高工资还是低工资,而正是因为这种道德层面上的优越感,使得他们可以理直气壮的教育人民应该怎样怎样,不应该怎样怎样 —— 当他们背离了他们的宗旨的时候,他们的所做却依然如此。

LZ的这篇文章很明显的表达出了这层意思:这些“黑领”们要求人民尊重现实 —— 而这个现实是什么?是明摆摆的社会不公正,是明摆摆的偏袒官僚阶级。而我们对他们的要求是:要求他们尊重他们曾经的承诺,尊重他们的前辈曾经光荣的历史。

今天“黑领”们身上挂着的光环,他们赖以教育人民的资本,是无数有着理想主义的革命先烈为他们争取来的,是无数共产党的干部舍己为人无私奉献争取来的,而现在的这些“黑领”们正败坏着这种荣誉,侵蚀着这个伟大的党的宗旨,这些是属于是非标准的信念范畴,远远不是一个工资收入的假设就能模拟出来的。

关键词(Tags): #为人民服务#官僚#黑领
家园 一定要花
家园 实在人啊,花一个

今年回到北京,吃惊的发现,当白领们依然朝九晚五的时候,警察上班的时间是早上8点半

更吃惊的是...当我怀着试试看的心情8点半到派出所办事的时候,办事大厅里警察已经都到位了...

家园 讨论一下,不做道德批判

首先谢谢你对我的两句话说了这么多,这至少表明你认同我的话是有一定价值的。

你的话有一定道理,社会如此复杂,利益冲突如此之多,作为利益的协调者,无法兼顾所有人的利益,如果还想为人民服务的话,只有将利益加以抽象集中,从根本利益出发去协调各种冲突。

但接下来的问题就希望你思考,这个根本利益如何抽象?由谁去抽象?

当初中国共产党实行的是民主集中制,简单来说包括自下而上集中意见的民主程序和自上而下服从命令的执行过程。“从群众中来到群众中去”的群众路线其实是民主程序的重要一环。当初中国产党拥有一批真正有理想有觉悟的党员干部,因此相当多的时候能够真正代表人民群众的根本利益和有效协调不同群众的利益冲突。

但到如今,民主程序已经成为摆设,集中制却日渐加强。你是党员,凭良心说,在批评与自我批评的组织生活会上,你敢不敢对你的领导或同事的行为或工作提出实质性意见?

我有一个观点,目前中国正在回归传统的文官政治体制,这一体制的特点是主要对上级负责,对被统治者利益的照顾程度取决于高级官员的品德智慧和各级官吏的私德。

抛弃了群众路线,不再是理想主义者,现在的党员干部怎么样去确保自己对上级负责的日常工作体现的是人民群众的根本利益?人民群众的利益怎样才能进入这个官僚体系中被抽象为根本利益得以执行。

下面举一个例子,大家都知道的收容遣送制度

收容遣送源于建国初期,是在特定的历史条件下形成的计划经济条件下的产物,从最初对游民的收容发展到对外流灾民、流浪乞讨人员的救助、教育、安置和遣返。1982年国务院发布城市流浪乞讨人员收容遣送办法的主要目的是为了救济、教育和安置城市中的流浪者,最初是用来对涌入城市的无业人员和灾民进行收容救济的带有社会福利性质的措施,是一种社会救助和维护城市形象的行为。

1992年代初,国务院《关于收容遣送工作改革问题的意见》的出台,收容对象被扩大到“三无人员”(无合法证件、无固定住所、无稳定收入),即无身份证、暂住证和务工证的流动人员。要求居住3天以上的非本地户口公民办理暂住证,否则视为非法居留,须被收容遣送。此后,经过各地和有关部门的不断博弈,收容遣送制度逐渐在实践中脱离原来社会救助的立法原意,逐渐演变为限制外来人口流动,沦为一项严重威胁人权的带有惩罚性的强制措施。

随著收遣适用对象的扩大,收容站亦都以生活费、遣送费、城市增容费等名目收费,被滥用于乱收费、勒索、非法拘禁、强制劳动。

一项设立之初出于良好目的的制度,在官僚体系的运作过程中渐渐变为人民基本人权的侵害。其实质问题在于抛弃了群众路线后官僚体系出于自身利益对制度的侵蚀。

我不相信当时参与这个制度运行的都是道德沦丧之辈,我相信他们大多数都和你一样是尽职工作的一名普通干部。很多确实以为自己这样做是对的,是代表了人民群众根本利益的。

laska就转述过一位广州公安的说法,大意是认为这项制度的废止使他们丧失了控制潜在犯罪人口的一个便捷手段,导致犯罪率上升。

当时我以道德批判之,但今天学了组织行为学后重温,只能感叹一个组织能够将人性异化到这种地步。

抛弃群众路线后,怎样将人民群众的根本利益纳入封闭的官僚体系?江总提出的是以德治国,但大家都知道这是不靠谱的答案。

我真诚的希望能够从你那里得到解答,也许你可以替我咨询你的党委书记。

一个和乎逻辑的解答,比嘴皮子上的胜负更为重要。

家园 同意笨笨的这个观察,很精辟

我有一个观点,目前中国正在回归传统的文官政治体制,这一体制的特点是主要对上级负责,对被统治者利益的照顾程度取决于高级官员的品德智慧和各级官吏的私德。

现在是吃过去理想主义者留下的老本,老本吃光了,怎么办?TG还是必须找到一条路,使社会各层次的民众,尤其是下层民众的声音,有表达出来的渠道。否则,前景不会乐观。

家园 给你送花,我喜欢这样平心静气的讨论。

过后我可能还会说说我对其他一些问题的思考,比如两官分途。

家园

河的讨论还是应该在理性的基础上

家园 我的疑惑

人民不希望教师拿高工资(证据:北大教授阿忆写博叫穷,被大家痛批),不希望医生拿高工资(看论坛就知道了),公务员、垄断国企职工就不用说了。基本上高收入群体中,就只有外企员工理直气壮、清白无暇。

家园 确实,官僚集团的形成古今中外皆无法避免

既然一个特殊的集团形成了,那么寄希望于其利益跟广大人民群众相一致,也就是你说的讲人民利益纳入官僚系统,是不可能的,顶多只能部分或是大部分做到。而所有将之纳入的途径,最终都会异化。

家园 叹息,这就是我说的,第一种公平的丧失

而后会到第二种公平,而后是第三种,而后。。。。。。直到临界点后,已经无可救药了。

家园 我估计是因为前几种人群,人人都要接触。

事实上没人希望别人拿钱比自己多,而那些人人都要接触、却又未必了解的行业,在接触过程中产生的各种不满,很容易转化为对收入的指责。

当然灰色收入也算部分原因,有人肯定要拿这个做文章。但其实这原因并不重要,搞销售的、物流的,拿回扣的多了,一般人也不会去骂,因为这笔回扣不是一般人直接支出的罢了。

家园 这种理直气壮并非来自于什么虚幻的道德优越感

而是来自于他们所掌握的社会资源。

家园 有老本可吃也是一种幸运!

不是有不少人说辛苦革命几十年,一夜回到解放前吗?苏联解体可以说就是完全的案例。其实问题解决有很多种方法,比如说腐败问题,一种是正面解决,打击腐败,另外一种是曲线解决,假如把腐败制度化、合法化,岂不是就没有腐败了?有哪个人听说西方发达国家讲什么群众路线?群众路线就是民主自由?现在的宣传、主流意识形态包括群众要求就是有点人格分裂,即要求向西方式的思考方式、执政方式、行为方式解决实际问题,又要保留革命那一套群众路线的温情面纱。矛盾呀矛盾!不过我一直认为,执政党出生于革命党,到现在为止还举着一系列革命旗帜,至少名义上还是要依靠群众的,也许有中国特色就是特色,左右合流、左右互博,也许出个周伯通,武功天下无敌也未可知。所以说有老本可吃也是一种幸运!

家园 所以挑动群众斗群众是历来有用的手法!

不论是什么时候,总有这么多群众容易被挑动。

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