五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】还是《南京,南京》 -- 我是红老虎

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家园 【原创】还是《南京,南京》

南京这部片子评论如潮,本是下决心去看,捧人气,捧钱场。但是现在,自己真的感觉没有重新面对那段历史的勇气。片中表现了国军弟兄的英勇顽强,当时南京的悲怆。但是当时守军多少?战死多少?被俘多少?逃时自相践踏不惜动刀动枪,长官怕死昏庸,战略战术错误,等等等等。鬼子日记中也表露了这么多军人投降被俘他们都不敢想象。说两个远征军(现正时髦)老兵的旧事:

一:老兵回忆有一次,为了发现鬼子的隐蔽火力点,长官命他骑马快跑,诱敌开枪,他当然只能从命,至今心有余悸。

二:另一老兵讲到滇西作战:鬼子的刺刀比我们的好,比我们长,所以我们只能拼命开枪,一旦停止射击,鬼子就会冲上来拿刺刀捅我们(至今恐日)

再说另一件事,在火车上听来的,当时正过江西吉安,同车一老人即兴讲起邵式平的一旧事,那是抗美援朝后期,邵一次作报告,介绍抗美援朝情况,讲到打美国鬼子,邵即兴比喻,说鬼子好比冷水洗鸡巴,一触即溃。老人说台下男男女女那么多人,他也不注意影响。老人说这话时脸上洋溢的是热烈和自豪。我同样想起的是,前不久萨大陪同杨老英雄接受采访,老人的从容和坚毅。其实谁胜谁败,结果也就出来了。我悲壮的国军弟兄们啊。

关键词(Tags): #南京(landlord)
家园 花完 再评

个人感觉 陆川这个片子 ,除了 想表现黄军人性 ,还有一点可能是想往莫斯科保卫战上面靠一靠.

给中国人找吧点面子.

可问题在于,中国人的面子,在抗战来说,不是表现在南京大屠杀上面的. 而是表现在台儿庄,平型关,小兵张嘎,上面的.

陆川拼了命的非要把南京说成是斯大林格勒,这是不靠谱的.

斯大林格勒也死了很多人,可同样是死人,人家那人死的叫一个光荣,南京这人死的叫一个窝囊.

再说表现黄军人性. 这个事吧,从本质上来说不算错.可问题在于,黄军以及日本人的"人性",跟咱们正常人所说的"人性",那是一个概念么?

当年南京大屠杀,百人屠杀事件,在日本国内可是广泛获得好评以及大吹特吹的"光荣事迹",这日本人的"人性",跟"人类"能是一样的么?

家园 【通宝】

谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

鲜花已经成功送出。

此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

家园 花。有些话,本来是不用明说的,但有些人非要把话会都挑明

谁愿意这么说南京死的那十多万将士?但事实总是事实。

家园 说到南京,大家都避讳言及国民政府

制造人间地狱的日军当然是应该批判的,可是国民政府在这样一场首都保卫战中又做了什么呢?唐生智、孙元良等人的行为简单是猪狗不如。但是大部分说及南京大屠杀的作品(包括电影)都不敢直接表现这一部分的内容——还是避讳言及国民政府吧?

家园 请问庙行镇孙元良杀了多少共产党?

上海闸北孙元良杀了多少共产党?南京雨花台又杀了多少共产党?

放八路军苏北支队过河南,这个部队感情是蒋匪军吧?孙元良还支援蒋匪军一二九师刘伯承所部.

更可恶的是他明目张胆地支援蒋匪军新四军四师彭雪风部和蒋匪军新四军第五师李先念部!

更可恶的是1947年孙元良放刘邓大军过黄河(这时候这些部队算什么了?)等不一而足!

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是这样吗?后面的不说,就是庙行镇,八字桥,和雨花台他杀了多少共产党.拿出证据来我们也好鄙视他一下.我拍心口保证,你拿出证据我写信去骂他儿子秦汉!

家园 与共党无关,不知道楼上的在激动什么

唐生智在南京保卫战前信誓旦旦,打了几天之后就首先丢下部队逃亡,

孙元良干脆就独个儿躲到妓女家中去了。

这都是直接关系到国民政府组织的南京保卫战的事情,与共党何干啊?

不知道楼上的在激动什么?

家园 我没激动呀,

我就想知道孙元良杀了多少共产党,南京之战蒋介石屠杀了多少平民!孙元良杀了多少平民,就这样!

家园 搞搞清楚,南京大屠杀窝囊的是国民政府

被屠杀的老百姓怎么窝囊了?

另外国军的溃败全部算到唐生智和孙元良头上也不全对,蒋介石跑路的时候把细软辎重全拎跑了,连个无线电台都没给南京守军剩下,这么一搅和南京军心都乱了,上上下下都知道已经被政府抛弃,除了跑路别无选择,别说唐生智这种常败将军了,换战神来也没法打这种仗。

南京大屠杀是很窝囊,但窝囊的只是那个跑路第一的国民政府,如果国民政府表现得稍微不那么脓包,你以为南京的抵抗力度会比斯大林格勒弱吗?

家园 其实我就是这个意思

说他们死的窝囊 并不是说他们窝囊

而是说,那些导致他们这么死的人.

对于一个老百姓来讲,怎么死不是死.

南京没有称为斯大林格勒,很大的一个原因是因为委员长不是斯大林.

家园 花您这句

南京没有称为斯大林格勒,很大的一个原因是因为委员长不是斯大林.

家园 这不是为国民政府避讳

实在是为中国自己避讳.

任何一个人,不管是用户共党还是kmt 在谈到这个国民政府责任的时候,都是一笔带过,不带任何感情色彩.

tg的教材里面讲kmt怎么坏怎么坏,都不讲南京惨案里面国军犯的罪什么的,顶多是一句客观描述.谁跑了谁也跑了之类.

我觉得这kmt不讲那很简单啦.tg也不讲,是为什么呢? 应该是觉得丢人.几k人被人抓了俘虏杀掉.

这些人,要是给tg,能打几个县城? 能干掉多少鬼子?

tg是不会为kmt避讳的,这毋庸置疑.但是他们会因为kmt也是中国人,而为中国人避讳.

所以,我觉得在谈到这个问题上,不宜太深究,大体上说说责任就可以了.

南京没有称为斯大林格勒.实际上这话说的不完全对,因为斯大林格勒在后,而南京在前.也就是说,如果南京真的成了斯大林格勒了,斯大林格勒应该称为苏联的南京.

有人说南京无险可守,我看来这比较不负责任. 斯大林格勒就有险么? 人家还不是靠城市,靠人,靠血. 当时苏联红军明确纪律,有敢退却逃跑者,不论官职大小,一律枪毙.照这个标准来讲,唐生智,孙元良都已经是死人了.

可他们没死,南京老百姓死了好多.

所以说,认真比较南京和斯大林格勒二者 会发现真的很像,可又真的很不像.

家园 不在是讳言国民政府,整个事情不光是国民政府无能的表现这么

简单。往大了说,那是我们民族无能的表现。

陆川花了大篇幅表现中国人的抵抗精神,甚至于不惜抹杀拉贝的作用,原因太简单了,有谁愿意表现自己的无能呢?

所以,大家都热衷于表现中国人的抵抗精神,都喜欢中国人的抵抗精神得到表现。但是南京大屠杀之所以要被记住,不是因为中国人有抵抗精神这么简单。

至于楼下观望者……老兄,一定是新来的……

家园 没激动 怎么把楼主没讲的都扯出来了 还拿来问人?
家园 我觉得应该深究,不然,还会有第二、第三个陆川,百年国耻

说是耻,那说的是我们自己,我们纪念这个耻辱,为的是什么,不是找日本人、英国人、德国人、法国人、美国人算帐。纪念南京大屠杀不是在提醒人们去报复,不是在鼓动民族主义,而是在提醒人们,记住我们民族苦难的根源。

没人爱听这些,也没人爱说这些,时间一点点的过去,总会有一天,我们会把这一切都忘记,而脑子里只有复仇两个字。

经过了这些天的辩论,我真正的发现,陆川自己口上说是反对国内的民族主义,但他的影片、他的思维都是最符合民族主义者的行为模式的。

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