主题：我在一篇回帖里面已经说了 -- btest

在共产国际保姆式的服务下，没有老毛，老张也能带领一干战神和战将把革命搞好，差不多在49年也能成功，或者更快。

周恩来，胡服等确是夺权抢位，趋利避害的人精。但是，搞革命还得靠打仗。林彪，彭得华，粟裕，刘伯承，徐向前等战神，各位人精是指挥不动的。

周恩来还好一点，说的话，可能还有人听，其他的就没有用了。周是事儿妈，有这个地位和资历，却不能把中国革命搞成功，比不了老毛和老张。 朱德就指挥不了林彪。朱德也指挥不了彭得华。胡服也指挥不了林彪，也指挥不了彭得华，大概连粟裕，刘伯承和徐向前也指挥不了。林彪做军团长时，小邓是县委书记，有林在，邓就出不了头，彭作军团长时，小邓也是县委书记，指挥不了彭。小邓说，他指挥了淮河战役，粟裕说淮海战役是我指挥的。胡服在新四军，插一腿，叶飞就不听他的了，粟裕更不听他的。邓也指挥不了刘伯承，刘邓大军，最后也分了家。邓也指挥不了徐向前。其他的任弼时，陈云，更是指挥不了这些战神。你说这些人精，不做人精做什么?

叶希夷很难办，老毛也难指挥，还是不入党好。老项跟老毛不对盘，皖南事变死的好。

数来数去，只有老毛，老张和老周，还有个王明能搞。刚刚说了，老周，胆子比较小，是个事儿妈，没有老毛，老张和王明黑。王明，一直不回来，没有群众基础，他不是草包一个，但是也搞不了。还得看老毛和老张，老张失败在太性急，否则，手里有了本钱，慢慢来，不怕事不成，如果能把老周拉过来，那是赢定了。王明向来跟老毛不对盘，只怕向着老张的多。老项也跟老毛不对盘，南方8省游击队，也是向着老张的多。老张太性急，哀兵必胜，翻了盘。

43年共产国际就解散了，苏联自顾不暇，你从哪里去找来保姆式的服务？

何况共产国际果真愿意为你提供保姆式服务吗？一厢情愿。

这样谈历史太没眼光了，连我这样最不关心党史的人都知道你这太荒谬了。

没看到，有位老兄的共产国际是苏俄的工具吗？中国正式摆脱共产国际的保姆式服务是中苏大论战之后。嘿嘿，你不关心党史，我不想多说了。

前段时间有个河友介绍了篇文章，其它的不说，其中的观点还是有点道理的，大意是说历史自有起轨迹，表面上分歧实际上对最后的历史发展能够造成的影响很有限。

就回本文而言，共产国际当时又不是只支持了中国一家，就算在中国还支持了两个党呢。你可以找找看，到共产国际解散为止，建立起政权的共产主义阵营国家里面，有几个是依赖于共产国际的支持而达到目标的？

共产国际不过是在苏联外交部下面，为了苏联的利益行事的机构而已。象中国这么大的国家，我想共产国际都没那么大的胃口能控制住吧？就好像开始可能是开分公司的模式，但您真的认为当这个分公司的规模达到和母公司一样大的时候，母公司还能仅凭自己的利益控制得住？太想当然了吧。

共产国际解散后，苏联外交部还在，苏联的利益还在。所以，有人说1943年共产国际解散了，就对中国革命没有影响了，嘿嘿，这是没有看到实质的。

中共，什么都不做，只是拿钱拿枪，吃饭睡觉，当然什么也没有。所以，还得靠打仗。这些我都说了。

大家，不愿意正视这些现实没有关系。历史就是历史，历史就是曾经发生过的真实的事。它终究有大白的一天。嘿嘿，我也从来没有指望你们在这里能够让它大白天下。

所以，看这里的文字，我也经常是嘿嘿，一笑而已。牛人很多啊，嘿嘿。

他的七军八军混不下去才到江西的.他到江西虽然已经不算大头了.主要是中央来人了.要不他的七军八军到江西也至少和彭的五军一样.

项的事情,真有点说不清,他根本就看不上老毛.他自己认为自己就是中国革命的明灯.原来还有点意思准备把他的军部迁走.一听延安电报要他迁他立马打住.

老张之失败,主要是他太理想主义了.不知道江西的也真的不听党中央的.毛鼓动“不明真相群众“出逃的时候他没做出相关反应。要是江西那伙，要是碰到不听招呼的，不管是多急的事情都先停下来把你批死斗臭。其实，虽然张杀人如割草，但他还是缺乏斗争手段的主，不是没给他机会，而是他自己没把握。其实，要是他当时不急着逃往四川，而是停下来马上运动。那历史就不知道怎么写了。

而王的最大问题是太听他的主子的话，他太低估延安那拨人的奸诈了。以为没共产国际，斯大林也行。但他不知道斯大林只对国民党行。延安那伙人一看到王明和蒋，当然，就算是天皇老子也要拉下来。

中国共产党在初期受到苏联共产党以及共产国际的很大影响不算什么新鲜事了吧，这也算新发现？这中间有什么值得隐瞒的东西。

但是要从中国共产党的发展过程来看，这个影响应该是一个递减的过程，这也是很正常的。发展的初期，大家对什么是共产主义还两眼一摸黑，同时自身实力不足，对于外部势力有更多的依赖并不奇怪，随着自身实力的壮大，还认为苏联还可以通过自身的影响力使中国共产党在建国过程中以及建国后听从它的指挥，不惜以牺牲中国的利益来服从它的利益，那就太过幼稚了。

此外，就你认为的换了任何一个人都可以实现政权的建立，我不知道你的理论依据在哪里，有什么事实可以支持这个观点吗？以现在看到的关于那段时间的历史，毛泽东在政权建立的过程中起到的作用应该是无可替代的，你真的认为他在建国后的威望是靠苏联援助获得的？所以我说你在架空历史。

我的观点是，虽然苏联在新中国建立的过程中施加了很大的影响，但是起决定性因素的还是中国共产党自身的努力以及中国人民的选择。

小邓这个一方诸侯是个注水货，没有群众基础，否则也不会落荒而逃。到了井冈山，做个小县令不说，几十年后被红七红八的人骂的要死，不是跟毛跟的紧，到了康生哪里只怕是作逃兵论处。

老张太性急，遇事一紧张，手忙脚也忙，阵脚先自乱了。如果，稳下来，慢慢搞，不怕老毛不投降。8万将士齐入党，何其壮观也。到了毛儿盖，先开党代会，8万将士齐投票，不怕老毛选不掉。老张直接当总书记，博古他们出来一个当常委，老周还是总政委，老毛干老本行，还是宣传部长，看管起来随军行动。其他的各个军头都不动，陈昌浩和老徐还是在红四，小林和老彭的红一，里面多充实，派25000兵过去，把8000人给夹起来，3个看一个。对了追兵打一仗。胜了之后，马上向共产国际报告党代会结果和战斗结果。共产国际，一看生米煮成熟饭，仗也打得好。那还不是客随主便，马上封了老张的官。这样，老毛就是万年板凳球员了。只怕流落海外的就是老毛而不是老张了。老张毕竟出过国，见过世面，老毛流落海外，就不知道会过什么生活了。嘿嘿，历史，没有那么多假设。老张只怪自己太性急。

老张当年在他的山头上也搞得有些过分，呵呵~

说起拿钱拿枪，保姆式服务，kmt在前，怎么也轮不到tg的。40年以前，kmt主要的外援都来自苏联，比tg多的不是一个数量级。黄埔军校就是用苏联人的钱办的，北伐从头到尾，就是用苏联人的钱，拿苏联人的枪，听苏联人的话。鲍罗廷走的时候，还劝冯玉祥清共。

我上次说十年内战+八年抗战，tg没拿苏联一枪一弹，被果粉纠正了，他们用史料证明了苏联给过tg8挺机枪，呵呵。

的风险防范能力还是很强的，二军会师时部队根本没有驻扎在四方面军为其准备的营地；而且对于自己部队的规模保密，不仅没有交底儿，还虚张声势，号称自己还有4万人。

毛在江西也数次失权柄；自己的基本盘在，最后还是翻了盘。张当时对自己的手腕还是不太自信；不过当时张要的位置不是太好，这也是他自己要的，前敌不好干，谁也不是常胜将军，容易被人批的。但毛不是挺了过来么。组织原则是不能破的，一动以后自己会很被动，蒋介石就是个例子，就是要党指挥枪，而不能枪指挥党；否则你做初一，别人做十五，容易出军阀山大王的。