五千年(敝帚自珍)

主题:再论开国君主杀功臣的话题 -- 王威

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家园 艺祖真英雄也

  太祖即位,方镇多偃蹇,所谓“十兄弟”者是也。上一日召诸方镇,授以弓剑,人驰一骑,与上私出固子门大林中。下马酌酒,上语方镇曰:“此处无人,尔辈要作官家者,可杀我而为之。”方镇伏地战恐,上再三喻之,伏地不敢对。上曰:“尔辈是真欲我为主耶?”方镇皆再拜,称万岁。上曰:“尔辈既欲我为天下主,尔辈当尽臣节,今后无或偃蹇。”方镇复再拜,呼万岁,与饮尽醉而归。

家园 杀不杀功臣,不全是皇帝个人能决定的。要考虑当时的形势。

李二跟刘秀一样,那些士族大家他想动也不好动。

就留着他们自己斗好了。到最后长孙一家独大,被女人收拾掉了。

家园 主要他没儿子,自己也体弱多病
家园 艺祖早已被除数架空

他想迁都离开汴京都是被赵二强拦下了,已经失权了。

家园 要分清

你对农村的结构大概不了解,你说的小地主,在大部分地方即便到了土改也没有太大的影响,而朱重八杀的主要是大地主,一般一个乡镇至多一、两个,他们家是不种田的,专以收租,籴粜,出仕为主,土地主要以巧取豪夺为主了,杀了也不多。

至于刘文彩,是背锅的,只是他是替刘文辉背的锅,他是负责替阿辉筹款的,几万人马的军费这么好筹的,就靠手上这百万亩土地,不把佃户榨出血来怕是不能完成的。

家园 唐太宗晚年,大臣之间就开始内斗了,大量功臣被杀.

他死后是又一个高潮,最后长孙系独大,而他们又被武氏所灭.

总的来说,就算老大不杀,大臣也很难保不内斗,特别是快换界和换界初.

我国建国初内斗也是不少的,不过在建国初被斗出局的后来反好的多,文革前后一些有名被整的,其实自己就是建国后内斗整人的始作甬者.

比如彭大帅,建国后军内最大的内斗就是他挑起的,干倒了刘帅和粟大将,把总参废了,搞的军内独大.

家园 凌烟阁二十四功臣, 仅张亮, 侯君集被杀.
家园 注意主题:

我的主题思想是反对楼上的观点,并以土改时划定为地主成分的人为例证明自己观点:实际上小地主是干活的,而农村大地主极少。

和朱重八杀人没关系,不是来讨论皇帝杀功臣的。

家园 那是太宗在时,除早死的,后来互斗死了不少啊!
家园 顺治不杀功臣

不过要是多尔衮没那么早死,就很难说了。否则一场火并在所难免,未必是明正典刑,更可能是永远圈禁之类。

家园 从经济的角度看你说的很对!

其实大家都忽略了最重要的一点,朱元璋是怎么起家的?

对一个皇帝来说,统治才是最重要的,因为朱元璋是流寇作乱起家的,也就是靠杀地主抢光他的银子,再胁迫百姓和他一起造反起家的,完全不同于汉、隋、唐,相当于汉朝的黄巾起义,他建国后怕别人学他也造反,所以把全天下的地主全杀了,又大量发行宝钞,把全天下的有钱人全部变成了穷人,以后再有人想流民作乱造反也不可能了,因为天下没有了地主,再也抢不到银子和粮食了,社会就稳了,所以每次农民起义建立的国家对百姓来说都是灾难,会造成社会的严重倒退,这就是朱元璋杀光地主的原因,肯定是高智商

朱元璋是乞丐出生,没念过书,更没有从政经历,对经济他们懂个屁,能做到皇帝就很厉害了,对他们要求不能太高

家园 五代史你不熟悉啊

被禁军搞倒的君主不少。真的。

不信自己翻书,就不提新旧五代史了,随便翻本史普之类的书都行。

家园 蒋介石败了,哪来的功臣?

想杀也没机会阿。

家园 五代本身呢?哪一个是禁军搞掉的?
家园 顺治开国君主有点勉强吧

不过以当时的满族,开国功臣大概都是亲戚吧,如果不是太有威胁也不会杀。

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