五千年(敝帚自珍)

主题:再论开国君主杀功臣的话题 -- 王威

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家园 可以参照景帝对周亚夫的考验

对于军方的高级将领,这种站队考试必不可少。

家园 是这个意思

李勣二话没说, 家都没回就上任去了, 也算人老成精.

家园 这玩意

这玩意很考验一个官员的情商或者说是政治智商。李绩这点上看聪明的很。

再说封建社会也讲究个关系,李绩明知道李世民的意思,但是既然受了李治的恩惠,就不能对李治摆出元老的脸色。

二月河写小说,康熙临终前大肆贬官让雍正做人情这个段子估计也是出于这个典故。

说起来,长孙无忌李世民没压压,既是拥立大功又是舅舅身份,这点就让他有不测之祸了。

比如封建帝王常搞这种事情:我看上某某人才,但是我自己估计不怎么用的上了,就记下来,叮嘱继承人,某某是个人才,我给你留着,你上台了提拔一下,这样他就死心搭地为你效力。

家园 蒋介石此举,与其说是

杀功臣,不如说是为了立业而杀对手。

家园 毛跟其他人还不同,其他人是要考虑后代,他完全是看自己的理

想~~~

家园 那是, 李勣是什么人, 唐初基本上除了李靖就是他

我觉得李勣这辈子可能只做过一件不好说是不是正确的选择 - 没反对高宗立武氏为后. 这个选择为唐朝引入太多不确定的因素了.

家园 李绩反对也无用

李绩反对也无用。他只是态度暧昧的说帝王家事嘛。而长孙无忌是明确反对的。主要2人地位也不同,李绩只是军方人士,对政治本身就不适合过多废话;长孙无忌既是舅舅又是首辅,托孤重臣。另外就是李世民搞的那套了,李绩在李治面前不能太强硬。何况说白了,武则天就一女人,还是二婚+李世民搞过的女人,这种女人谁想到日后翻天呢?

按理说这种女人名望不高,很难笼络到足够的大臣支持的。

何况我觉得武则天还是功大于过的,对唐朝而言。要是综合评判下,她比不上李世民,但是比李隆基还是强些。搞的恐怖政治是污点,但是也是有原因的。

家园 是阿, 李这么做到底是不是对

恐怕他就算知道日后结果, 也很难说. 我不欣赏武则天, 不过也承认她确实有本事.

家园 关于烛影斧声

关于宋太祖的死,是个千古谜案啊,实在不好说真是情况是怎样的。不过从后来的结果看,没有遭到太大反弹,说明要么是赵光义已经得到了部队的支持,要么是合理上位,也不应该完全排除正常登位的可能啊。不过楼主的观点还是很有见地的,可以解释后来发生的故事。另外,谢谢楼主回复我的回帖!

家园 开国君主为什么杀功臣

并不是智商差杀的功臣就多,中国历史上贵族出身的人做了皇帝,杀的功臣少,因为他们没做皇帝前就出身高贵,威望高,手下人想造反是很难的。而出身低贱的人做了皇帝杀的功臣就多,如朱元璋,以前做过乞丐、和尚,这样的人威望低,手下的人不服他,你乞丐能做皇帝,我为什么就不行,造反的人本来就是不怕死的,一旦开国皇帝死后,这些人造反的可能性高,必须杀掉。像李世民,智商不一定就比朱元璋高,相反朱元璋的智商肯定是很高的,从小没受过教育,又没威望,一个乞丐能做到皇帝,绝对是高智商

像我们的毛主席为什么要大搞“文革”,因为他出身并不高贵,还在位时刘少奇就想抢班夺权了,很难镇住他们,下一代接班,谁还能镇的住他们,这些人必反,国家又会内乱,主席为了下一代把功臣打倒,坏事一个人承担了,便宜了邓总,邓总一上任,马上平反,施恩于人,这些人就对邓总感恩戴德,屁股就稳了

家园 小蒋要上台,要干掉老将才放心吧。

老蒋在台湾也是没少动手,有军权的老将杀的7788.

家园 唐太宗还有个好处,就是女儿多
家园 这个说法真是太过新鲜

我们的毛主席为什么要大搞“文革”,因为他出身并不高贵

家园 赞同一下

不过太祖有时候说设计应该算是恭维之词,有的基本都是空想

其政治制度上设计,大有可观。未来之影响,我们作为当代之人,距离太近,还无从下定论。也许几百年之后的后人,方能看得更清晰一些。

家园 说说赵匡胤

另外赵匡胤这个人手段是比较高。河友小牛里面提到:

并不是智商差杀的功臣就多,中国历史上贵族出身的人做了皇帝,杀的功臣少,因为他们没做皇帝前就出身高贵,威望高,手下人想造反是很难的。而出身低贱的人做了皇帝杀的功臣就多,如朱元璋,以前做过乞丐、和尚,这样的人威望低,手下的人不服他,你乞丐能做皇帝,我为什么就不行,造反的人本来就是不怕死的,一旦开国皇帝死后,这些人造反的可能性高,必须杀掉。像李世民,智商不一定就比朱元璋高,相反朱元璋的智商肯定是很高的,从小没受过教育,又没威望,一个乞丐能做到皇帝,绝对是高智商

关键是赵匡胤这个人造反起身,最后杯酒释兵权,应该是干得比较好的。算是开了一个好的先例。最后“烛影斧声”之谜属实的话只能说他太大意了

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