五千年(敝帚自珍)

主题:马周年/远见民调/过半数民众赞成台湾终将独立,肯定马总统 -- 拖无可拖

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家园 政治不正确

三国时,台湾岛还不知道在什么历史时期哪。

我的意思是,三国是很明显的分裂状态,整个大陆的分裂。

而现在大陆好好的,是统一的。

台湾没那个份量让我说现在的中国是分裂的。

或者说在我的想法中,台湾岛本就是边陲,

有它更好,没它也不是不能过日子了。

现在的问题是ROC曾经代表过中国,

中共卧榻之下,岂容他人酣睡。

所以统一是必须的啦。

家园 无所谓啦

要独立也成,把老蒋当年从大陆带走的东西统统还回来,这么多年的税收优惠交出来,然后大家像两个普通国家一样该干嘛干嘛,该封锁封锁该打仗打仗。互相用导弹瞄着关税收着报纸骂着生意做着,少他妈的一边腆着脸要各种优待,一边臭着脸装发达社会,同时还一边玩悲情哭着喊着自己被恐吓要独立。

历史是可以被忘记的,感情是会被冲淡的。和台湾统一,除了政府坚持不断的教育,剩下的无非是一种国家安全战略的需要。说穿了只需要那帮子岛民不折腾,中国能够得到二、三十年的和平发展时间而已。最多再过三、五十年当这个破岛的战略价值被科技(尤其是军事科技)抹平了以后,谁乐意和他们统一?

家园 WHO病例统计,台湾不列在中国下

台湾媒体报道

http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT2/4924003.shtml

WHO官网 update37

http://www.who.int/csr/don/2009_05_23/en/index.html

表格中确实没有中华台北,

可台湾的病例没有计在中国名下,是标注在表格下部。

表格内所有国家病例合计数是12021,加上中华台北的1例,

才正好是表格内total的12022。

然而我的问题是,这其实不否认了中国拥有台湾主权吗?

如果中国拥有对台湾的主权,应当和香港澳门一样,

一并计入China栏中,如同非典时期一样。

一方面宣称拥有主权,另一方面不把台湾数字纳入China,

这到底是怎么回事?

世卫组织当然是和中国商量后才如此安排,

我们有必要退让这么多吗?

参与WHA已经是善意,有必要在WHO中退让吗?

这至少是会在国际空间中模糊台湾主权归属啊。

此例一开,后续会如何?

家园 嘿嘿,我早年就跟好多个台湾商人吃过饭

当时,我就跟他们聊过这个问题。他们都是在美国受过高等教育的,在大陆的生意也很大。他们都说要独立,没有理由的要独立,虽然他们在大陆赚了很多钱。我早就说过,时间越拖越独立。晚打不如早打。嘿嘿,国内和河里的鸵鸟比较多。老胡的心态我也曾经说过,打赢了,是军头的功劳,打输了,是老胡的罪过,所以,老胡是绝对不打的。

家园 no war,no Taiwan, mark my

word

家园 台湾对于中国的意义正在逐渐下降

目前的政治意义远大于经济意义和战略意义

台湾已经在经济上与大陆实现了统一。

战略上,有没有台湾,我们一样能够控制200海里制空制海权。

政治上怎么谈都不会有结果。台湾人要的政治待遇大陆给不了,除非马是真统派。至于邦联什么的,台湾值不了那么多本钱,本来就一个省,自己非与大陆一个打30个地搞平等,我还不愿意这样统一呢。

经常有人说如果台湾离中国而去会怎样怎样。其实在我看来,TG的支持度会降低,但不会失去政权。国内人心思定,且自信心不断增强,都知道中国这么走下去用不了几十年就真成世界一霸了,谁会为一个小岛闹心?

西藏新疆的独立势力会大受鼓舞,但TG吃到嘴里的绝不可能吐出去,这是明摆着的事实。

但谁也不敢说我们不要台湾了。政治太不正确了。

结果就是耗着。硬的更硬,软的更软。然后等到上来一个横主儿直接做了台湾,或者拿台湾换点别的东西。也就这样儿了。

家园 不赞同

我个人认为台湾的政治意义对TG来说非常巨大,如果最终台湾离大陆而去,那毛主席当年那句“中国人民从此站起来了。”就站不住脚了。“台湾是中国不可分割的一部分”是代代人从小教育起来的。

家园 我是一直主张武力收复的

现在的问题是后面有个不确定的米帝在那晃来晃去

而且我感觉现在这种怀柔政策太扯淡了。TW那边人是黑了大陆的钱,回头来恶心大陆。

我看就只有快刀斩乱麻了。

家园 所以依然是政治意义大于实际意义

但您能举出台湾统一还会给大陆带来哪些新的实惠吗?

您会因为TG放台湾独立就揭竿而起反抗TG政权吗?

台湾已经差不多让大陆榨干了,除了一个鸟岛以外还剩下什么?大陆这边该从台湾得到的实惠已经都得到了。

台湾统一其实已经是一笔无利可图的生意,而TG的威望也并不需要用统一来装点。现在只是需要更强大的政治智慧来解决双方的民意。

个人一点不成熟的揣测:台湾问题,如果不诉诸武力的话,可能会再保持50年左右的和平共处状态(即签订和平协议),然后交由台湾人民公决是独立还是统一。

在这50年里,TG所能做的,一个是让国内民众以更加平和和理性的态度对待台湾的独立,一个是拼命向台湾岛内掺沙子,从岛内民情舆论上改变统独的比例。

两手抓,两手都要硬。但鉴于历史经验,后一手基本上是mission impossible。

当然如果期间有变数,另当别论。

就我个人而言,和平统一是不可能实现的。如果以和平统一为最终诉求,即可以基本判定TG是放任台湾独立。但从另一个角度来说,我也不认为台湾独立对于我是个什么天大的事儿。让我为打台湾捐钱可以,让我为打台湾送命,我不干。

家园 这个政治意义个人认为绝没有你认为的如此低

说威胁不到TG的政权我要打个大大的问号。TG之前的政治口号是“共产主义”,靠这个抓民心;现在是靠“中华民族的伟大复兴”来抓民心。

所以我一直认为台湾百分百会回归,和平回归那是领导人智慧逆天,武力回归那是正常现象。为什么?因为大陆人很悲情,和台湾人小打小闹不同,大陆人是骨子里的悲情。咱们从小翻开近代史课本就开始悲情教育了。

教育到新中国成立,“中国人民从此站起来了”,好,悲情结束。现在如果TG放任台湾实际独立,骨子里的悲情就要被调出来了,咱们究竟是站起来了还是又回到清末?委员长时代尚有人称“一寸山河一寸血”,新中国怎么把整整一个省都放弃了?台湾对大陆不见得有很大的利益,但是收回台湾对中华复兴绝对是极其重要的标志,我们常常嘲笑日本是被美国阉割的,如果我们放弃台湾,那我们就根本没长卵蛋(三俗了,管理员高抬贵手),那时候不光是人民如何想了,中国的国际地位如何自处?还想争霸亚洲,收这个当小弟,收那个当小弟的,老老实实当太监去吧。

这时候“共产主义”的口号不响了,“伟大复兴”的口号又喊的不能再响亮了,政权自然堪忧。所以我现在很放心,拖到再久都放心,因为我个人判断TG赔不起,既然TG不想赔,那台湾人还不只有认命?

家园 嗯,那就再看几年吧

PLA的整饬和换装再有个10年就差不多了。到那时再看吧。

家园 我比较悲观,个人认为解放军换装结束后也不见得能看到结果

我个人幼稚的看法是通过武力的强大打消台湾对美国的信心只是“和平回归”真正开始的标志。

家园 台独是个笑话,独台是个闹剧

两个都不可怕,都是小丑。天天对着大陆“呛声”,大搞“去中国化”,想断了“和平回归”根子的陈水扁尚且不济,慢跑小马又岂能成功?

一个想靠耍流氓独立,一个想靠琢磨字眼独立,倒不如说是一代不如一代。应该送个慢跑小马一句毛泽东语录“革命不是请客吃饭。”

家园 这种看法是不对的

时间仓促,短言两三句略作探讨。

台湾对于中国的意义,无论何时,虽然不是生死攸关,不过绝对是不可放弃的。

台湾只要游离PRC以外,对于大陆来讲就始终是一个沉重的战略包袱和危险。这不是以大陆或者台湾的意志为转移的。米爹在文中对台湾对于中国意义下降的结论研制过早,而且没有什么根据。

从经济、国家安全角度讲,台湾对于发展中的中国的意义,可以说,越来越重要。

家园 所以陈菊来大陆了,国民党一个县长的候选人都搞不定

简直就是令人发指。

台湾不过是中美之间的棋子而已。

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