五千年(敝帚自珍)

主题:聊聊行政管理费和吃皇粮 -1 -- 老广

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家园 关于基本建设费用

就算楼堂管所只占了极少数极少数,那些反复开挖的道路也浪费不了几个钱,有个亲戚在公用事业局里当内审,为了从市政工程里捞钱,好养众多的事业编制人员,局以下设重大办,下属一套班子六块牌子,分总包\材料\工程\路桥几条线,目标就是截流管理费,账面上的钱转了一圈就又变成"行政开支了";市政下属事业编制的公司,把注册地从中心区迁到郊区的开发区,税率的差价几个头头年薪了,这个账又怎么个算法?

家园 这个连接的数据是所有从政府领工资的雇员

联邦政府雇员数270万,平均月工资5300,其中邮局77万,医院70万.

州政府雇员数380万,平均月工资4300,其中高教81万,监狱46万(这么多?),医院38万.

地方政府雇员数1100万,平均月工资3900,其中中小学600万,警察79万,医院49万.

政府总共雇了1750万人,1/3是中小学的.

家园 那这些钱是哪儿来的

公款吃喝、公车消费、公费出国,一年上万亿,官员自费吗?基本建设?笑话,你把那些县镇的白宫天安门叫做基本建设?上海修条高速抓进去三个交通局长,现在一个中学校长,街道主任,公交车队长都是年入几十万的,这些商给喽萝们的肥缺,这能出在帐上的?一个漆黑的社会,你来找点闪光点,也就罢了“我们起码还花了上万亿高基本建设呢”,老白姓看到的是ZF满身污迹,却还不以为耻,反以为荣。

家园 建议你出国呆5年

或者去翻国外材料。

没有比较不知道好坏。

贪污腐败没有人不承认,大家都希望进步。

但是,同样存在贪污腐败,TG至少还是干了很多事情。

现在世界上还没有比TG干的更好更有效率的,老百姓得到实惠最多的。

如果你想不出比这个系统更好的,就维持这个吧。

如果你能想出比TG干的更好的在中国有可操作性的制度,讲出来。至少我会支持你推翻TG。

想不出来,就想想如何在这个制度里生存先。

家园 老广在这写东西只是就能看到的数据提出自己的一些分析和看法

兄弟你要是有异议的话,不如单独开个帖子写些你的分析和看法,在别人的帖子里面说些反对的话,又不提出相应的证据支持和分析过程,这样不好。

发泄破坏永远比建设容易,希望大家都是来建设而不是来发泄的。

家园 问题在于海量的政府灰色收入和灰色开支计入没有?

比如乡镇级两个主要收入:征地返扣和计划生育罚款,还有银行借款,大多作了干部分红和公款吃喝之类,是行政开支吧?在你的计算里有吗?

还有每个部门都养一个以上事业单位,从事收费工作,不能算中介吧?收来的钱发奖吃喝盖车,也是行政开支吧?不知计入没有?

算上这些,是谁蒙了谁?该谁气愤?

你说一个乡镇书记一年能报二百万吃喝费是怎么报出来的?

家园 讲两点事实

一、水利部也是有进项的,很多水电站都是它来管的。

二、美国政府也是有公款吃喝的,俺以国际友人的身份蹭过,吃完饭俺说thank u,人家很诚实地纠正俺说thank ***an。

今天刚好看了wsj讲美国国会议员报销五花八门的文章,也拿来和大家分享。

家园 公款消费最后当然是在预算内了

所谓公款吃喝、公款消费的“公款”不就是政府经费么?

你不把这些钱做到经费里怎么报账啊。

直接从别处拿钱拿好处那个叫受贿,和公款消费两码事儿╮(╯_╰)╭

家园 你在国外看来是白呆了

[QUOTE]现在世界上还没有比TG干的更好更有效率的,老百姓得到实惠最多的。

/QUOTE]

呵呵,这个话也敢说。

不知你是否真的在国外呆过。也许你呆的那个国家能给你这样的感觉。

家园 确实在国外呆过的人才会有这样的感受。

呵呵,国内的人把国外想的太好了。

家园 不知道您老呆的是那个国家

中国人把国外想得太好通常不是在社会风气上。

有可能大多数国家风气不如TG的天朝,但是还是有那么一批国家,比天朝好上好几倍。

贪污腐败只是一个方面,社会发展的效率,取决于很多因素。说什么[QUOTE]现在世界上还没有比TG干的更好更有效率的,老百姓得到实惠最多的。

/QUOTE]哈哈,不是见识太少就是别有用心。

所以我想知道您到底呆在那个国家。以我呆过的国家看,上面的说法根本站不住脚。

家园 我不是要发泄

只是说点耳闻目睹的事,官员们是如何虚耗国帑的,搞得财政补贴教育、医院、养老的钱少得不成比例。没有这些,税收政策就是个劫贫济富的政策。即便如老广讲的数字,官员们也通过许多的税费在转移基本建设费用,挪作行政开支。我举的两例一税一费,后者是制度上的,前者前两年在严查,市级领导牵头,因为这种现象有蔓延的趋势,严重影响了地方财政从基本建设费中回笼资金,所以出手严厉,带头的那位几次捉放,都市市委书记直接命令,好摸清此人的关系网。这税费两项一破一立,都是为了确保基本建设费转向行政开支不动摇。

家园 最少美国政府的效率远比TG低

别的欧洲国家的效率就更不要提了

家园 何以见得?看你怎么比

集权政府在决策上“效率”比较高是全世界都承认的,但是出错多浪费大也是事实。按政府机关的人头算,多少人在干实事,多少人在做虚功,这个实事中又有多大比例是真为老百姓干事,多大比例是为少数的官僚或政府服务,或是政府部门之间“相互服务”,以及每个具体工作人员的劳动效率,嘿嘿,这样比较的话,你还敢说美国政府效率低?

家园 在经济下滑工作难找的时候,公务员的稳定就特别为人看中

不是号称09年美国公务员录取率比中国还低么

美国公务员录取率仅为1% 激烈程度超中国

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