五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】运动与科研:前言 -- 打造顶顶

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家园 别什么都拿杨振宁出来比

那是老得不行了,在国外都找不到工作的主,也就是回来骗骗钱,欺负中国前些年没怎么见过世面。

没钱搞教学,有钱才能搞科研。中国科研投入的加大是从2000年以后开始的,在那之前,各大高校专门搞教学的教授远远比搞科研的教授多。这也是中国有一流的本科生,三流的研究生的原因。这些一流的本科生不至于都变成三流的研究生,还要多谢美国。这方面中国和印度走得是一条路,就是靠美国的科研经费来养活这些人。不过这和政府没什么关系,中国取消培养费还是02年的事。现在的关键就是看你政府有没有本事把这些欧美培养的科学家再骗回来了。

这两年其实还是骗了不少牛人回来的,就是那种在美国也能拿正教授职位的,年龄45岁以下的。不过也不能说骗,这些人在中国的收入基本上赶上美国了,就是拿钱砸得。

家园 不要造神嘛

华罗庚陈省身(顺序写反了,大家将就一下)固然有才华,也是碰上了数学大发展的好时候。

华罗庚后来其实也挺无奈。记得好像是王元的书里写,说华跟他们讲,咱们现在信息闭塞,没别的办法,只能拼命往深里做。

家园 请问这是看完全文后的结论吗
家园 全是正确的良言

目前我一有空就收集材料,期望能吸取河友们的指教,争取在10月份前能写得比较完善。最近准备在运动方面先补充完善些。

家园 断层要全面地看

首先,冬天时代对理论发展比较忽视,数学研究方面要受影响。其次,人才不能只算科研单位的,高学历的人才,还要算上基层的大量优秀人才。例如,那时候有很多夜校,721大学等,那些学校教了大量高数,力学等内容,可毕业生却不发大学学历。

家园 你太狠了。

那篇人民日报上的小文章河里被贴出来过。

老钱被逼无奈,只好虚晃一枪说了地表一亩地光能有多大折算成粮食合几十万斤。从物理角度看数据完全合理,可他绝没有超出自己的专业范畴说植物的光合作用效率能不能达到充分利用光能的话,可以说一点没说假话。至于别人要引申联想理解,那可不是老钱的事。

你这个就是典型的观点先行证据跟随没有就曲解,看到这一节后面就基本上可以不看了。

  • -- 系统屏蔽 --。
家园 不要这么说嘛

全文还有很多,文章长了,有些地方没写好,还请全看完了再提出较全面的批评。

家园 靠自己比靠别人重要

苏联的援助,虽然不算少,可相比建成完整的工业体系所需的还远远不够,大部分要靠自己在原有的基础上继续建设。印度虽然得到的援助比较多,但是自己继续建设的不够多,在原有的设备老化后新设备跟不上,所以没能完成现代工业体系。

家园 胡总提到的那些科研成果

基本上出在前30年,却是在后30年转化为生产力,转化为国、民的财富。那些科研成果,有些是集中人力物力干出的,都离不开知识分子的创造力的解放,也因为积累,也因为起点不像现在这么高。

中国出了杂交稻,日本出了改良的苹果,美国出了改良的柑橘,这三者都是在1970年代以前完成的人类科研成果。

有个科研人员,90年代退休以后发明出氧化镁颗粒,据说金属镁无法在空气里存在(这个我外行)。而且他申请了几十项专利,而在他退休以前的几十年里,只申请了3项专利。这个例子是不是可以佐证,前30年的中后期,后30年的前期,我们的体制已经严重束缚了生产力的发展?我也从这个例子为代表的现象里,从总体上看我们过去的60年时,得出我们必须要改革的理由。

至于印度,她改革过么?怎样才可以彻底废除种姓制度?怎样消解尖锐的宗教矛盾?还是分成几十块?我们对他的看法处于漠视和重视之间吧

家园 其实现在的成果也不简单

三峡、高铁、北斗……

说实话前后三十年如果不考虑背景的话,我不觉得有哪个成果可以特别拿出来炫耀,模仿性、工程性居多。杂交水稻大概地位高一点。

家园 所以我提到起点
家园 不要从新闻联播的角度看这些问题

  那些科研成果的大量出现,当然离不开知识分子的创造力的解放,同时也离不开基层劳动人民创造力的解放,这篇文章试图证明的观点中,其中有一个是:运动同时促进了知识分子和劳动人民创造力的解放,从而提高了效率。

  农业杂交技术的成就不止一个,只是杂交水稻的经济价值更高。而且,杂交水稻的快速成熟,推广,是与72年后国家的大力支持分不开的。

  在计划经济,没有专利。你的这个例子恐怕无法得出我们必须要改革的理由。

  废除种姓制度和消解宗教矛盾是在解放前完成的,今天我们看到,贫富对立愈加激烈,宗教矛盾也加剧了,这说明什么?

家园 炸药奖的数量并不是评价一个国家科技实力的最优标准

三十年前,日本的科技也是模访的多,谁认为他们水平不如英国了,好像也没有哪个说他们不能出来现了。

家园 我是这么理解您的观点

您认为后30年不如前30年,您认为现在我们的整个国家和前30年相比,是后退了。如果是这样,我也不同意您的观点呢。

我认为后30年在前30年的基础上,取得了可喜的巨大的成功,这不代表我无视现在的各种社会矛盾和不公平。我认为这恰恰是社会总体发展了的结果,因为总体财富得到发展,社会呈现出前所未有的多样性,同时出现了许多新情况。

我还认为,我们社会的进步,就是存在于解决问题的过程中,这个社会有容量容纳极端的想法,但是任何极端的做法都将贻害无穷。理想主义,也是极端主义。

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