五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】从深蓝到深红 -- 虎王2006

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家园 您责怪老兵,不如责怪制定那种制度的蒋雄奇,老兵本身无罪啊

还是那句话,您其实不就是责怪歌城祖父没有早些时日被共军感化么?

家园 你说我骂国军老兵,又说我责怪老兵,你主张你举证吧

我是啥时候、怎么骂国军老兵的?我又是如何责备老兵了?

你举证完了再这么说话才有根据吧?

家园 哦,那我能打听一句您到底想跟我争论什么吗??

我这文章本来就是劝老虎别对深蓝太冲动。。。。您是赞同我咯?

家园 你该先说说为啥那么指责我才对啊!别转进啊

至于我想说什么,那不是很清楚吗?

我们不会忘记他们为了民族利益扛枪打小日本,这是功!

我们也不能无视一些人曾经给地主资本家扛枪打工人农民,这是过!

以上两个一个也不能少。

你认为这话有问题?要是有又有在何处啊?

家园 这是您自己树的靶子,我就是没搞清我哪句话惹出您的雄文

只能认为您对我劝架的态度不满,这不是很明显么?

家园 咦?目标还没搞清这反击炮火就直接压过来了不让人说话啦?

这颜色有那么重要么?蓝的就是坏蛋,红的就是好人?人这玩意儿有这么容易分类么?

我倒是觉得我那番话和你这句话很相合啊!

还有啊,我倒是在何时何地骂的国军老兵啊?你给个痛快话,主张完了不举证可是不太好啊!

家园 是是是,您对,您对,我转进行了么?莫名其妙嘛

大热天的我都不知道在跟您争啥玩意儿。您要觉得重要那我就跟着您说吧。。。

您接着寻章摘句。。。。我完全赞同您的观点并附议。这态度够判死缓么?

家园 够了,说句痛快话就这么难?你敢主张就不敢举证吗?

何必绕那么多圈子?你就说你有没有个痛快话就行了。有、你就痛快指出来我是何时何地如何骂了国军老兵;没有,那就到此为止,你愿意打磨磨就自己去打好了。

家园 可是历史并不是那么简单

参加皖南事变的国民党军队,就没有打过日本人?

就是最积极抗战的薛岳在抗日期间,也抓过抗日的共产党

张露萍也是在抗日期间被捕的,还未看到胜利的曙光就被军统杀害!

著名的息烽集中营是38年建立,46年才撤销!

记得有个日本人写的回忆录,说卢沟桥事变时,双方炮火正打得激烈,可是田里农民照样耕作,完全是于己无关的态度

而国统区在抗日期间,就在抓壮丁了,可是逃兵一直都很多

在著名的松山战役前,国民党就是用钱买居然都买不到确实的情报,而当地的乡长居然即和国民党情报组合作,又保护日本潜伏在当地的情报组,这还是在国内!

河南的老百姓也拿起枪和日本人一起打汤恩伯的军队!

没有共产党的土地政策,没有共产党坚决的意志,所谓的全民族抗日恐怕仅仅是些热血知识青年的事情罢了,不过是和辛亥革命一样的下场!

家园 上花支持!
家园 明白人。献花

统统赞成!!!

顺便说一句:没有人包括政府能把所有的事都做得很到位,这是常识。如果有人持之以恒地为任何事都要替某人/政府辩护,那么他的客观理性就让人怀疑了。

家园 这是我看到的最全面的红蓝争执的分析,赞一个、花一个!
家园 我的文章是叫老虎别讽刺老兵,那你跳出来是为了寻章摘句么?

本来不知道那句话引出您的雄文,现在又莫名其妙要我“举证”,我是要举证什么?举证我不该回你的话?

你跑出句“功是功,过是过”,那么我那句话说“功不是功,过不是过”么?一个国军老兵完全可以在抗战中是英雄,在内战是屠夫。但我们也得对其保持尊敬,毕竟他是用血在贯彻自己的信念而不是在电脑前打字或者用嘴巴磨叽。至少他们相信自己是在用血建设一个全新的中国,正如共军当年的战士一样。用颜色划分好坏岂不是错误?你指望国军老兵能达到共军政委的政策水平?

叫你去看看歌城的文章,又跑出句“深蓝多得很”,是不是深蓝里打过抗战只有歌城祖父一个人,所以不该尊敬深蓝?张灵埔、王耀武在抗战中的战功值得阁下尊重么?还是一提七十四军阁下马上就想起涟水和孟良崮所以觉得不值一提?

我们不会忘记他们为了民族利益扛枪打小日本,这是功!

我们也不能无视一些人曾经给地主资本家扛枪打工人农民,这是过!

以上两个一个也不能少。

为了“清醒的认识历史”所以应该在看抗战历史时翻内战的帐?那你的行为和说中共改革成就时翻自然灾害和文革帐的现代右派又有什么区别?

接下来就是磨磨唧唧的要讨个说法。。。到底想说啥?是不是就想听我说一句:[B]你没错,你是对的。看到深蓝首先要绷紧阶级斗争这根弦,看到国军首先要记得他们是资产阶级代言人。。。你对国军的态度是伟光正的,是跟党中央的步调一致的,是跟中宣部的水平类似的。我错了,你没骂没责怪国军老兵,是我上纲上线,我阶级调和论,我有罪,我走资派[B]

怎么样?这说法够不够?

麻烦你,写点字有点思想好不,磨磨唧唧快一千个字了就为讨啥说法。。。西西河版秋菊打官司啊?

家园 说我骂国军老兵还没举证,这又开始说我寻章摘句了、

和右派没什么区别,你们家是开帽子店的吗?

为了“清醒的认识历史”所以应该在看抗战历史时翻内战的帐?那你的行为和说中共改革成就时翻自然灾害和文革帐的现代右派又有什么区别?
所谓右派,如果不是被人逼到墙角无处可退,那是只提“饿死多少人...”而断不会提TG一点好处(高明点的会一掠而过)的;所谓国粉,如果不是被人逼到无处可退那是断不会说到“GMD”哪里做的不好的,哪怕是被逼无奈而面对时也是要百般辩护的。
我们不会忘记他们为了民族利益扛枪打小日本,这是功!

我们也不能无视一些人曾经给地主资本家扛枪打工人农民,这是过!

以上两个一个也不能少。

凭这句话我还真看不出我和你所谓的右派有本质上的相同或相似,起码在认识一个问题时我还是企图去全面了解的、还没有只及其一不及其它。

看来你很反感阶级斗争啊,可惜的是它就是那个时候历史的一大组成部分,没它,你如何解释抗战中的“国共摩擦”?你如何解释TG的“二五减租、统一战线”?如何解释“即俘即补”?

我错了,你没骂没责怪国军老兵,是我上纲上线,我阶级调和论,我有罪,我走资派
你要真觉得你错了你就该大大方方道个歉就完了,这么阴阳怪气的是在说反话,何必?你大大方方指出我如何骂国军老兵不就结了?

家园 蓝虽然理念进步,还有不少海龟成员,骨子里还是传统

新的世纪世界进入了工业时代,而中国还处于农业社会,还有地主这种东西,蓝认为有地主是正常的,地主收租雇农出力天经地义。直到现在还认为打倒地主是不对的,对当时世界上纷纷实现工业化先进国家的经验视而不见。

蓝的理念是实现精英的现代化,广大农民不在考虑范围之内,说到底还是蓝没有正确认识生产力和生产关系的问题,没有开创精神,传统文人的抱残守缺、崇古薄今思想。

蓝去了台湾终于想通了,开始土改,60年社会变迁有目共睹……

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