主题：【讨论】我对新疆的看法 -- 井底望天

具体对新疆的看法，在314时候，就说了不少。在大国游戏和花开花落里，大概也不少。还被人骂我的方法比胡先生的要差，云云。

不过这次还是有机会向政府表达我的看法，而且很幸运，政府里的人们还特别愿意听，当然我也尽情的说。

1.这次的新闻处理方法，比较上次，有进步。西方的报道，仍然有偏颇之处，但是比起原来的颠倒黑白，已经变了很多。

最起码政府先公布，然后让人家自由采访，记者有机会直接拿料，就不会全部等着自由亚洲电台和海外疆独来给“真相”了。

2.这次的死亡人数报了，但是具体细节还是不够，给了太多想象的空间。虽然现在的报道，比如说BBC开始说，大部分是无辜汉人，但是还是要把具体的东西拿出来。有无辜群众被杀，也有暴徒被击毙，都可以公开。

反正将来做文章，是先镇后暴，还是先暴后镇。只有有人动第一刀子，开枪就是合法的保障人民安全。

3.西方这次比较低调一些，当然和上次有关。和担忧中国人的厌西情绪抬头有关，也和经济危机局势有关。

新疆问题处理的好不好，关系重大。西方人，尤其是犹太人，当然希望我们和穆斯林关系恶化，因此有把这个事件向族群冲突引。可是他们有不敢太偏，免得惹恼中国人。所以不偏不倚，打几个暗棍。

穆斯林也怕表现太过，会惹恼中国人，从而丧失这个西方势力下降，对付犹太人的大好机会。

中国的做法--受害者中有回族和哈萨克族，所以不是宗教冲突。维族受害者也被打，因此也不是种族冲突。

是坏人（一小撮）打好人。大部分游行的人还是被蒙蔽的群众。一切依法实行，保证程序公开公平。给大家一个交代。

（铁牛）

好像漏掉了世维会的分析，他们是个什么心态？

　　到现在为止还有部分死者没查明身份。

　　象最近的巴西空难，机上人员本来就有数据，可以很快公布。但打捞到的遗体身份就快不了了。

这次暴徒的手段，前所未见，极其残酷，鼓动游行，主力暗中杀人两条线配合。虽然现在都扣热比娅头上，但感觉她没这么大能量啊。

井大的大作，拜读过，很多观点让人耳目一新。

个人觉得，世维会恐怕对事情能发展到这个地步也没有想到。从后续手段看，世维会明显缺乏准备，否则也不会出现使用假照片和没有确切来源的消息这些事情了。

世维会在这次事件中的确起了煽动的作用，但是事态的恶化，根本原因还是在于大量无业的社会渣滓参与进来，情况类似于匈牙利事件中，流氓团伙加入示威团体攻击党的机关和干部，导致事态失去控制。

可以谈点历史事实，就是1990年代，苏联分裂，哈萨克独立。我们的哈萨克族人颇有一些欣喜若狂，不少人要跑过去，帮着建国。颇有印尼华侨的心态。当时政府还是紧张的一阵子。后来还是放他们走了。

结果就是，他们发现还是中国好。几年后回流了，还把哈萨克斯坦的亲戚们拖过来了。内蒙和外蒙都有这样的现象。其他族也有这样现象。不过维族有些不同，因为外面没有一个自己的国家。

当然对很多普通群众而言，生活素质非常重要。对有野心的年轻人，大学或者研究院毕业生而言，向上爬的机会也重要。可是对一些高知来讲，用今天的一个流行话来说，掌握话语权，更重要。

因此维族干部们抱怨的就是正职和副职等等。极端的分子要求独立，当然大部分人明白，搞独立战争，就是巴尔干化，结果是什么，大家都会梦中吓醒。而且从中国独立最好的机会已经过去，在下200年中，也没有看到。

为啥蒙古当年成功独立了？新疆没有，西藏也没有。看一下这段历史材料，那就是光绪年间关于外蒙行省的政策建议被否决。因为朝廷没有财力去支持大量移民。新疆因为有了北疆的部分移民，即使在朝廷无力的情况下，也保住了疆土。

对这些维族干部来说，所谓“真正”的自治，就是他们的权力扩大，和权力扩大后的经济利益。因此胡耀邦的政策收到他们的欢迎，是很自然的。但是他们希望的政治权力扩大，也包含保证国土完整和社会稳定的义务。

完成这些义务，他们拿到的好处就多。中央给的好处多，他们就越愿意完成这个义务。没有什么可以指责。不过这个关系中间，外部势力也成为一个重要因素。胡耀邦的错误，不是在于让少数民族干部有更多的权利，而是低估了海外势力对局势影响的能力。

很简单，如果中央没有和达赖喇嘛谈判谈妥，这个政策就在次序上有问题。

在目标上，大家一致，都是要为了当地人民日子好一些。地方干部要求多权力，中央要求多忠心。地方要求保护自我民族的文化和传统，中央要求民族间必须融合。地方要求更多自治，中央自然要求更多移民。而这些都是可以博弈的话题。

从这个意思上，小的冲突，可以理解为讨价还价的一个工具，而且好用。可是冲突一失控，各方势力都必须准备好把替罪羊交出来。谁破坏的游戏规则，谁就要出来以死谢罪。

（铁牛）

Peter Hessler的《Oracle Bones》里写了一个维族人Polat，有网友用这么一段话来总结他：

好像跟我听说的不太一样。还是有不少哈族继续往那跑的。

俺找了找资料，证实了井大的说法。

论文出处

论文中作者拿了外蒙古举例，说哈萨克斯坦从外国迁入的居民后来又跑出去了，而且跑出去的人数要大于迁入的人数，经济相对中国落后的外蒙古尚且如此，那么中国，呵呵，俺想也不会差。

乱和不乱，学问就大了。

新疆不乱，汉人封疆大臣的重要性看不出来。新疆不乱，当然少数民族的头人和土司的重要性也看不出来。所以乱对官僚体系的双方都有好处，会提高地方官僚在中央的讨价还价本钱。

不过乱过了头，需要朝廷从全国内地调各路大军平乱，给中央带来了大麻烦，地方官僚们的篓子就捅大了。那么朝廷的办法，也就是你封疆大臣要下台。俺派另外官员。土司和头人也是下台，俺选拔其他土司和头人。和朝廷没有二心的土司和头人，其实比较少，不过有二心也不敢太多。因为总会找到取你而代之的，愿意为中央工作的土司和头人。

记得政府里流传了这么一句话：

内蒙要钱没有钱，新疆要钱就有钱，西藏不要都有钱。

这个就是乱对地方官僚的好处。难怪乎有内蒙蒙族发牢骚，说俺们是不是也应该闹一闹？

乱就需要稳定，稳定就需要钱和枪。挨枪子的倒霉蛋，要么就是大字不识，被人一忽悠就出来砍人的混混和以为书读得多，其实屁都不懂的年轻学生。有影响力的人士当然就不会那么傻，基本上是属于必须被团结的人士。

热比亚本来也是被团结的人士，政协委员啊。还是新疆首富。以中国的社会结构，没有官府里的强援，你可以变成首富？难度应该不小。不过总是要有人出来，和中央叫板。叫板的人，当然要被手板伸出来，打几板子，现在就是往外一流放了事，不过需要稳定的力量同志们还是有钱拿的。

其实中央花在新疆的钱，不少于西藏。不过因为西藏的人口少，估计人均来讲，还是比较高。可是中央的买稳定的白花花银子下来了，自然地方官僚系统大家要开心了。不过官僚系统中的不同势力，在分大饼问题上，就会大打出手了。

而官僚体系内部的争执，就会非常“容易”的变成社会上的争执。可是真正的问一句，在新疆的汉人官僚真的在给汉族群众争取利益？在新疆的维族官僚，也是真的在给维族群众争取利益？

共产党早期的民族政策，除了照顾社会上层的土司和头人制度，也有发动群众阶级斗争的下层路线。这种政策下，土司和头人的作用减少了，因为他们不再有资格来完全代表下层民众。

后来社会变了，自然不能在搞阶级斗争了，那么土司和头人们的影响开始了回归。那么搞定这些代表精英们，似乎就可以万事大吉了呢？去年的拉萨，今年的乌鲁木齐，似乎给出的是否定的答案。

对可能发生的火灾，要采取釜底抽薪，浇水湿柴。可是现在中央浇下来的水，倒是那些老想着火中取栗的人们，给端去喝了。

接下来的课题，就是中央要求的保民生，保稳定的银子，如何真正让那些民众们得到好处，而不是在中途被人截流？

适当降低地方官府，在这些银子的分配和运用上的权力，不失为一个好的方法。

强市出省是第二步。