五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】对世维会和七五事件关系的一点分析 -- 六千

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家园 【讨论】对世维会和七五事件关系的一点分析

中国政府从一开始就说七五时间是世维会策划的,现在公布的证据是韶关626事件后世维会开过几次会(具体内容没公开),热比娅5号跟国内亲属的电话。但显然,这些并不是非常有说服力的证据。

从那天参加世维会新闻发布会回来,我本人就有一个判断:世维会本来策划此次活动的想法是煽动不明真相的学生上街游行,借机使新疆问题进入国际媒体的视野。他们想逼迫中国政府暴力镇压,以此扩大事态,使中国政府面临国际压力。我在网上看到有一个新疆本地维族人说,他们本来想连续上街五天,“让中国政府杀”。这样政府无论镇压还是不镇压都为难。作为世维会,他们本来不应该策划暴力活动,否则就使得中国政府对他们“恐怖主义组织”的指责坐实了。当然,世维会中的其中一部分人是有强烈暴力倾向的,比如那个秘书长,和他曾任主席的“世界维吾尔青年代表大会”(2004年与“东突民族代表大会”合并为世维会)。

这次出现严重暴力恐怖活动,其实超出了部分策划者的预期。就我在现场的观察,一些在现场的维族(我不能确认他们是不是世维会成员),情绪确实很激动,他们是相信所谓“中国政府残酷镇压导致上千维族死伤”的说法的。按照常理,如果暴力活动确实是他们策划的,那就是预期中的事情,不应该这么激动。可见,“不明真相的群众”是到处都存在的。而那个秘书长,从始至终一点情绪波动都看不出来,念“最新上网情况”的稿子时就跟新闻联播播音员一样面无表情──考虑到他十几年的恐怖暴力活动经历,其心里素质确实了得。

到底是谁策划的暴力活动?有两种可能:1,世维会中部分极端分子;2,他们的国内下线没有执行上面的指示,擅自策划。当然,无论是哪种情况,其实都给了中国政府一个坐实世维会是“恐怖主义组织”的好机会。

我估计中国政府开始得到的情报也是有人要上街游行闹事,没想到会有这么大规模的暴力恐怖事件发生,因此警察一开始的策略只是包围、驱散,没有使用杀伤性武器,基本的套路和处理314是一样的。没想到少部分歹徒在背后下黑手,造成重大伤亡。

由于政府及时切断了网络,并严密监控电话,海外的这些疆独分子其实得不到信息,只好瞎编。结果政府又迅速公开国内外媒体采访,很快这些谣言就不攻自破了(那些故意歪曲的媒体只能完全丧失其公信力)。

当然政府的情报工作看来是有很大漏洞的。据说国内的疆独骨干分子为了避免信息泄露,不用任何现代通讯工具,就用最原始的方式──口头传达,这需要其组织内部的严密性。就跟以前中共地下党一样。如果不出叛徒,我们又没有卧底,确实比较难办。虽然疆独也没多少群众基础,但问题是党和政府目前基层工作也非常薄弱。几千人从南疆到乌鲁木齐,政府就没有一点察觉?

家园 这次很可能从境外回来的人真的不多

我比较同意你的分析。从世维会在事后发布的新闻和文宣行动上来看,他们从头到尾主持策划的迹象比较勉强,多半是中途出了差错,甚至局中局,被人利用了一把。

网友马前卒有长文分析说这次是专业人士下的手,我不是很同意。这么大的伤亡,确实是跟一开始武警接到不准使用武力的命令有关,看看连武警中队长都能被暴徒用砖头砸死,平民还有什么不可以被杀掉的。极端伊斯兰暴力倾向不是我们这些非教徒可以理解的。

根据我们现在可以看到的暴徒视频,施暴过程中时间拖了很长,武警就在附近,但是显然是有命令不得使用武力制止暴行。再看看那些被打伤的人,他们的表情是惊呆了,并没有迅速逃跑。我猜测是他们完全没有想到在有武警的情况下都可以让暴徒这么打。

另外一个迹象是,如果是大量境外回来的,那就是一次精心的大策划,退路应该早就准备好。但是从后来几天仍然有同样手法杀人行动来看,他们好像并没有迅速撤退。这不像非常精心策划的完美行动。

如果我的猜测正确,施暴的绝大多数是南疆的境内维族,那么这个事实将会给中央高层更大的震撼。

家园 送你花,我得宝

赞成以下猜测:

如果我的猜测正确,施暴的绝大多数是南疆的境内维族

不同意以下看法:

这个事实将会给中央高层更大的震撼。

本ID觉得最

震撼的是,当有打酱油的被打成酱油后,居然不肯打酱油了,要自行其事了。

家园 通宝

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家园 南疆维族也要具体分析

说抓了上千人,其中有多少是从南疆来的?

乌鲁木齐当地维族说,歹徒肯定不是乌鲁木齐的维族,是从南疆来的。

暴徒对身份是什么?学生?无业游民?还是社会渣滓?

我认为有正当职业和家庭的不大可能从南疆来乌鲁木齐行凶,多半是用钱收买的无业游民和社会渣滓,此外还有谣言和宗教煽动激发的刻骨仇恨。

家园 这个分析靠谱

南疆很穷,极端思想有温床。普遍文化低,干开事情没谱。

家园 花钱雇佣的。 胡哥厉害。不是软弱。

根据大公报的报道

从5号以后,到11号为止。 警察不时的封锁维族

聚居区,大规模抓捕暴力行动分子。

因为暴徒都不是乌市本地人,很容易根据以前抓捕的招供的线索,大量的抓。 大公报,报到说是又抓了

几百暴徒。

昨天上海合作组织发表声明,说新疆是中国内正

其它国家和组织无权干涉。这是对黑手的强硬表态

南疆的喀十,和田等城市,要求所有外国人全部离开,理由是保护他们的安全。以后是什么,大家都知道了吧。

不排除有国外潜入的特种作战队员参加暴动,不过

亲自去杀人太低级了吧,应该是在组织协调,策划,等方面的工作。

记者团事件和人民日报记者事件,使“黑手”建立

并且岑透进入内部的情报网露出了线索。很好,

不然的话,还很不好打击。

“黑手”这次基本完败。从道义到实际都没占到便

为国家利益牺牲的140同胞,永垂不朽。默哀。

家园 这更说明将矛头对准世维会是在避重就轻

世维会是什么组织?它是谁资助的?在国内动手的同时,荷兰,德国,美国同时也有打砸行动,这是几个分裂分子能组织的行动吗?一个上千人的行动,没有幕后金主的同意和配合,能进行吗?

这次的行动和去年的藏独行动是可以比照的,中情局在07年就在策划组织对奥运圣火传递时的破坏行为,这一次,俺判断老美下黑手的可能最大。

家园 不管是不是,都必须将矛头对准世维会,

这是斗争策略问题,不管老外怎么看待这次事件,把矛头对准东突或者世维会以及相干组织是绝对没有错的。而且在此次事件发生以后,世维会冲击大使馆并且攻击中国旅游团体,也坐实了是他们干的。以此为契机,取消“两少一宽”,对叛乱分子进行彻底镇压,以后如若再有此类事件,以此法即可,要知道,中国的少数民族不只藏维两个,他们闹,难保其他的不会闹。

可以说,314事件并没有使得中国政府和中国人民清醒过来,75事件以后,任何以稳定或者其他原因的为借口容忍这些动乱分子都没有了市场。葡萄就说过,他和同情东突的汉人曾经辩论过,汉人里面不乏像王力雄这样的人渣,觉得汉化少数民族就是犯罪,这次大家看清楚了。到底那种民族政策才能保证中国内部稳定20年。

如果政府不以此次事件为契机,进行民族政策改革,确保边疆民族地区的稳定,依然以不折腾为主要施政纲领,那才是真正的胡乱邦。

家园 我是非认证会员,对“矛头对准世维会”的另外一些看法。

矛头对准世维会,是斗争的需要,这个前面已经讲过了。

四处晃荡兄认为后面有美国人的身影,这个不奇怪,上次314也有美国人的身影,从远里说,8*8也有美国人的份,包括每次台海危机,美国人更是一个都不落下。所以即使把每次危机都算在美国人的头上,也没有冤枉他们。但是我们明里不能把矛头对准美国人,一个可能是没证据,另外一个是即使有证据,我们也不能把美国人怎么了,轰炸大使馆和南海撞机,这样赤裸裸的侵略,我们都忍了,这次美国也没有挑头出来,所以也不例外,也只能忍受。

如果真的是美国人搞的,那么一个很明显的转变是美国人开始搞阴谋,而之前的南海撞机,轰炸大使馆和第七舰队进驻台湾海峡等等,都是赤果果的阳谋。还有年初的潜艇和声纳相撞等等,双方都有意隐瞒,而不是把这种新闻满世界撒。回过头来看,是不是可以认为中美冲突开始进入了一个新的阶段,从阳谋转变成以阴谋为主。

这一天终于到来了,虽然前几年,拉登同志抗起了反美大旗,为我们争取了5年左右的时间。但是拉登同学已经老去,伊斯兰世界再也没有如拉登一样的英雄为我们遮风挡雨,中国单独面对美国的一天就这么来了。

拉登之后,伊斯兰世界再也没有英雄。

家园 没错,最终都要靠自己
家园 极端伊斯兰暴力倾向不是我们这些非教徒可以理解的。

这句话我很同意。

家园 赞同,光看*族这几年的反应就清楚了
家园 最好还是不要上升到民族层面

还是那句话,依法办事,无论是谁,犯法就要追究

家园 非常同意你的观点

就人民日报记者被袭事件来看,我觉得可以挖掘的空间很大。

出发时间、线路、人员组成、车型甚至车牌号都可能被掌握;

袭击地点的选择非常高明。

这些信息说明,恐怖组织分工明确,信息掌握及时,袭击手法很专业。

要说目的,无非是制造更多更大的对立情绪。案发地不就是些平民么?平民发泄愤怒,无非就是再上街,小范围报复。可日报记者的背后,就不是这么简单了。如果北京的一些人也发出惩罚的口号,势必造成局势的恶化和无法掌控。这样对方的目的也就得逞了。

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