五千年(敝帚自珍)

主题:【报告心得】关于方军老师,---俺的一些小意见。 -- 史文恭

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家园 重复一遍我之前的问题

最核心的问题:

作为一个最近十几年都在搞抗日相关议题的人,对于1986 - 2005在社会上大批涌现的,重新评价正面战场的书籍、回忆录、电影电视,方军是因为什么原因,出于什么动机才能视而不见,并说出下面这些明显违背事实的话的:

解放60年来……国军抗战的口述史几乎是空白…国军抗日的回忆录一篇也没有。

到2005年胡锦涛总书记讲话后,国民党残渣余孽才开始“蠢蠢欲动”…

2005年开始,才有国军抗战人士开始“鬼鬼祟祟”地记录、回忆自己的抗战经历……

方军整理鬼子兵、国共双方抗战老兵的回忆,我现在还认为是功德;但他一边在做功德,一边在文中加自己的死活,同时对其他1986 - 2005发布的正面战场资料作出如此离谱的攻击,介个介个……


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家园 万里清风兄

万里清风兄,要淡定啊。

你得习惯,有时候大家是不得不说一些单口相声的。

这也是在果粉真相党的汹涌大潮之下,大伙儿找的一些“革命乐观主义”的娱乐罢了。

家园 可以类比一下叶永烈的“何智丽往事真相”

我觉得这两篇文章有些可比性。

仅从字面上来说,他们要表达的意思并没有错,叶永烈要说的是反对过去中国乒坛存在的“让球”等一些不合理的做法,方军要说的是应该给抗日的国民党老兵以应有的待遇和尊重。

可是,他们选择了错误的典型。

人们反感何智丽并不是她反对“让球”,而且当初大多数人还是很同情她的,反感她是因为在亚运会上的那一副“吆西”的嘴脸,好家伙,中国真是和她有不共戴天之仇,学伍子胥搬兵灭国来了。

仵德厚也是这样,他回家之后的那些事情,和那个年代大多数中国农民差不多。至于他之前的遭遇,我只能说是罪有应得。

从积极的方面来看,我相信两位作者写文章不可能只是为何智丽、仵德厚翻案,而是为了反映或是解决一类问题,可他们所选的典型对他们要表达的问题不够“典型”,有太多的枝节的、负面的东西,而这就是日后争论的由来,这些争论最终淹没了作者想表达的意思本身。这属于写作技巧方面的问题。

但返回头来想一下,受“让球”之害最大的绝不是何智丽,老一辈李富荣他们让的更多,只不过何智丽“名气”更大;抗战老兵受到忽视的很多,可不如仵德厚“参加过台儿庄大战、还被TG关了十几年”吸引眼球,或许那些枝节、负面的东西所引发的争论就是作者文章真正所要的结果呢?

家园 您还是用本尊发言的好

注册:2009-07-28 11:27:59

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应该是老河友吧,在这种敏感的事上发表言论用马甲不地道。

家园 WIKI用的就是你这个数字啊

北方:

110,000 killed in action

360,000 total dead

275,200 wounded

南方:

93,000 killed in action

260,000 total dead

137,000+ wounded

wiki引用的数字, 如果链接过去, 外链出处, 稍有不同, 总共死亡人数为55万8052人. 其中战死18万4594.

最终的数字来源是美国国防部.

美国死亡数字超过了二次大战, 很大程度上是因为内战时期疫病横行, 非战斗死亡大大超过了战殁者(WIKI说占了三分之二).

但按照链接处的数据, 其他历次战争死亡人数为63万1572人(俺自己加出来的), 其实超过了美国内战.

美国人之所以能做到这样的历史性超越, 从此昂首挺胸地说我们也是擅长外战多过内战的国家, 其实还得拜志愿军所赐

家园 花谢,但上文作者说的是“死伤”……

  ……它的内战中死伤的总人数比历次对外战争中死伤的军人总数还要多好几倍。

  所以俺想知道的是:

  一、南北战争那个死亡数字,仅仅是军人的,还是包括了老百姓?“死伤”数哩?

  二、美国历次战争汇总“死伤”数字是多少?

家园 如果你说的是美国

世界上有这么个国家,特别喜欢内战,它的内战中死伤的总人数比历次对外战争中死伤的军人总数还要多好几倍。

那么并不正确. 根据美国国防部的统计, 二战中的伤亡已经超过内战, 若论死亡总数, 拜志愿军所赐, 朝鲜战争之后, 美国军人死在外战上的人也比内战多了.

(补: 美国内战的平民死伤没找到数字, 没算进去)

家园 回中校

那个数字是军队伤亡. 平民伤亡我搜了一下, 没找到, 好些地方解释说无法统计. 估计是不会少的. 外战死的平民只怕更多, 不过基本都不是美国人.

按照这里的数字, http://web.archive.org/web/20070711050249/http://www.cwc.lsu.edu/other/stats/warcost.htm

南北战争总共军人伤亡97万

历次战争总共军人死亡是118.9万, 伤亡合计372.8万

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家园 经验值不够送花了

回帖,作为小虾米,也就能做这么点事。

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